cema: (Default)
cema ([personal profile] cema) wrote2008-06-06 10:21 pm

Ну вот Шостакович, скажем

Шостакович был гений, и его музыка глубокая и интересная и, в общем, никто в XX веке классическую музыку лучше не писал (конечно, Прокофьев тоже гений, ну да и всё, пожалуй).

Вот я сейчас слушаю его "Игроков". Это ничего, если я скажу? Вот если бы он вместо этого написал ещё пять струнных квартетов. Или две симфонии. Или фортепианных концертов побольше.

А ещё у него есть оперетта: "Москва — Черёмушки". Ну это вообще нечто. У меня к тому же и запись по-английски, где все имена, однако, остались по-русски, т.е. по крайней мере имеет хотя бы humorous value, т.е. можно посмеяться. Один раз.

Может быть, это просто у него так бывает, когда поют? Но песни его вроде бы хорошие (в музыкальном плане; я не говорю о текстах, где у него было не так много выбора). 13 симфонию трогать не буду, у неё было слишком большое общественное значение, которое затмило музыкальную сторону. "Песни пляски и смерти" интересные; "Из еврейской музыки" мне не показалось, но это может быть просто ограниченность моего музыкального образования.

В общем, по мне так лучше бы он ограничился инструментальной музыкой. Там он гений. А тут... не гений, по-моему.

В чём я неправ?

[identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com 2008-06-07 03:51 am (UTC)(link)
у Шостаковичя тожэ не всё тип-топ, например, "Еврейские Пейстни"
:)

[identity profile] flaass.livejournal.com 2008-06-07 05:36 am (UTC)(link)
> ну да и всё, пожалуй
Вот в этом неправ.
Шнитке.
Кстати, о еврейских песнях: у Прокофьева есть чудесный цикл на еврейскме мелодии.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2008-06-07 05:49 am (UTC)(link)
А Стравинский как же?

[identity profile] nikitakoshkin.livejournal.com 2008-06-07 06:28 am (UTC)(link)
Да буквально во всём. Так можно у каждого вытащить на свет чтонить менее удачное и объявить его не_гением. Вы не правы, Сема. Шостакович был гений, и слава Богу. И не нам его ограничивать рамками инструментальноу или вокальной, или ещё какой музыки. Он без нас во всём разобрался. И оперы у него офигенные, и вокальные циклы, и хоры, и т.д., и т.п.

[identity profile] rqk.livejournal.com 2008-06-07 07:43 am (UTC)(link)
Мне, честно говоря, всегда казалось, что Прокофьев его по всем статьям кроет, как бык овцу.

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2008-06-07 08:17 am (UTC)(link)
А Четырнадцатая???

[identity profile] ira-k.livejournal.com 2008-06-07 12:48 pm (UTC)(link)
а гений - это только когда широкая специализация, или в узкой тоже можно? какие критерии? в чем соревнуемся? если в плавании, то рахманинов, например, в моей книге - гений.
а если в триалоне, то это уже другой вопрос..
но я совсем, совсем дилетант...

[identity profile] lamerkhav.livejournal.com 2008-06-07 01:01 pm (UTC)(link)
я был на постановке "Москва-Черемушки" в Нью-Йорке несколько лет назад. Получили большое удововольствие.
И еще бразильский ресторан потом ням-ням :-)

[identity profile] mbla.livejournal.com 2008-06-07 10:30 pm (UTC)(link)
А песни на тексты из журнала "Крокодил"?

(Anonymous) 2008-06-19 10:28 am (UTC)(link)
Нельзя писать "классическую музыку". Можно - академическую.

[identity profile] paslen.livejournal.com 2008-06-22 05:15 am (UTC)(link)
между прочим, "Игроки" так и не были дописаны. А Прокофьев с "Игроков" начинал...
Есть ожидания, а есть совпадения или несовпадения. Я вот Гоголя не люблю - не совпадаю по внутреннему ритму. Может, Вам кофе хочется, а Вам чай несут -и так тоже бывает. Конечно, гений. Помимо квартетов, я у него люблю 5 и 12ую, от которой все плюются, а мне 12ая больше 6ой нравится. Вот она, универсальность.
Отдельно про Прокофьева. Одна умная девушка сказала, что Шостакович больше нравится непрофессионалам. Профокьев сложнее. Подвижнее. Но кто из них круче вычислить невозможно. В чем мерить - в каких-таких граммах? Другой умный человек сказал, что Прокофьев соотносится с живописью, тогда как ДДШ - с кино. А у меня вот волнами - то один генерал, понимаешь, то другой. Как накатит, что кажется другого уже больше никогда и слушать не станешь, ан нет, волна отошла и, сделав круг через Шуберта и Шумана, возвращаешься к другому.
Есть время для молитв, есть для песен. Есть для "Москва-Черемушки" и для "Поэмы о лесах" тоже.