cema: (yellow star)
cema ([personal profile] cema) wrote2002-09-22 02:16 pm

[identity profile] bbb.livejournal.com 2002-09-22 06:18 pm (UTC)(link)
Лажовая статья. Смесь верных наблюдений весьма поверхностного и общего плана с серьезными ошибками.

Картина европейской истории конца двадцатых годов изображена недопустимо широкими мазками, искажающими реальность.

Если человек хочет изобразить педантизм и точность, упоминая, что, мол, в Версале был заключен мир только с Германией, а с Турцией, Австрией и Болгарией - отдельно, то он этим демонстрирует именно лажовость. Или не кичись эрудицией, или не пропускай Венгрию с ее Трианонским миром.

Если человек включает независимость Литвы, Эстонии и Латвии в механизм "версальской системы" - то демонстрирует именно свое непонимание этой системы.

Если человек всерьез думает, что в прусской Польше после 1795 года имела место массовая немецкая колонизация, меняющая демографический баланс в немецкую сторону - то демонстрирует слабое знание истории Восточной Европы.

Если человек воображает, что резня между мусульманами и индусами в процессе движения к независимости была неизбежно - то он свидетельствует о своем очень примитивном знакомстве с историей. Резня и т.д. была не общеиндийским явлением, она происходила в основном в Пенджабе. Раздел Бенгалии на индийскую и мусульманскую части прошел практически мирно и организованно, во всяком случае по индийским масштабам.

Если человек выстраивает очень условную и сомнительную конструкцию "итоги Первой мировой устойчивы, итоги Второй мировой исчезают как дым" - то сам же себе противоречит, когда использует передачу Польше немецких земель с выселением немцев как аргумент в пользу выселения арабов из Израиля. Точно так же "алия поляков" из "польской диаспоры" имела место ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в результате Второй мировой войны, в процессе вытеснения и выселения поляков из Белоруссии и Украины.

Наконец, что касается "умиротворения Гитлера" - то до марта 39-го года это была единственная разумная и реалистическая политика. Легко быть мудрым задним умом.

В итоге - Гелернтер только наносит вред правильному делу, пытаясь подкрепить его неправильными аргументами.

[identity profile] cema.livejournal.com 2002-09-23 05:44 am (UTC)(link)
Картина европейской истории конца двадцатых годов изображена недопустимо широкими мазками, искажающими реальность.

And in general, too, he interprets everything the way he wants so the result is highly self-contradictory.

что касается "умиротворения Гитлера" - то до марта 39-го года это была единственная разумная и реалистическая политика.

Now, this is your interpretation.

Гелернтер только наносит вред правильному делу, пытаясь подкрепить его неправильными аргументами.

А многие ли заметят? Гелернтер — дилетант и пишет для дилетантов.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2002-09-23 06:22 am (UTC)(link)
>> что касается "умиротворения Гитлера" - то до марта 39-го года
>> это была единственная разумная и реалистическая политика.

> Now, this is your interpretation.

Безусловно, моя - я же пишу от своего лица, не от чужого :)

Но - до марта 39-го года ВСЕ акции Гитлера, ныне рассматриваемые как требующие "противодействия агрессии", выглядели как исправление исторической несправедливости Версальского мира. Вооружение Германии - но ведь несправедливо было разоружить страну без естественных границ, окруженную врагами? Присоединение территорий (Саар, Австрия, Судеты) - но ведь речь идет о воссоединении немцев, которые только об этом и мечтали. Милитаризация Рейна - но в формальном обосновании (французская ратификация советско-французского договора как фактор, ломающий локарнскую систему) был немалый здравый смысл.

В такой ситуации - что могли сделать Англия с Францией? Оккупировать Германию?

Есть очень спорная - и очень хорошая, до сих пор актуальная - книга Тейлора "Origins of the Second World War". Так вот, хороша она прежде всего тем, что этот момент излагает чрезвычайно убедительно.