The opposite of a racist nonrape

[cema]

Была история про израильских учёных, решивших: раз израильские солдаты не насилуют арабских женщин, значит, брезгуют, блин, расисты. Теперь оказывается, учёные решили восстановить доброе имя Израиля.

Раньше на ту же тему.

Comments

[aptsvet.livejournal.com]

Неясно оттуда, насиловал ли он арабских студенток. Иначе такой же расист.

[cema.livejournal.com]

Верное замечание. В других комментариях также задаются вопросами про студентов-мужчин и про пасущихся рядом козочек. Is he anti-gay or something? Is he a proponent of speciism?

Update. Or is it speciesism?

[spamsink.livejournal.com]

Дурак мужик, вовремя не остановился.

[spamsink.livejournal.com]

It is.

[cema.livejournal.com]

Дурак, но не только поэтому. Да и как понять, когда вовремя? (По-моему, до первого раза.)

[spamsink.livejournal.com]

Что не только поэтому - безусловно. Но раз уж начал... У него было 15 лет, чтобы понять, а он так и не понял. Это ж насколько глубоким дураком надо быть!

[birdwatcher.livejournal.com]

Надо направить ограниченный контингент американских войск.

[lamerkhav.livejournal.com]

если так, то надо половину профессорского состава израильских университетов посадить по обвинению в изнасиловании - ведь спать со своими студентками, по крайней мере в мое время, в 80-е, до того, как американский анти-сексизм к нам проник было почти нормой. И тем более, почти всех наших генералов и старших офицеров, а то один Ицик Мордехай пострадал за то, чем все грешили. Я служил в пикуд даром, где он был командиром. Там оргии были рутиной и в самом пикуде и в их бейт-авра.

[kisalex.livejournal.com]

Хотел спросить, но за меня уже спросили...
Из комментов по ссылке:
What about his male students? What kind of discrimination was that in ignoring THEM? And the campus goats?

[cema.livejournal.com]

Ну ему же с рук всё сходило. (Не очень удачная метафора...)

[cema.livejournal.com]

Ограниченный там уже есть: стоянка 6 флота. Впрочем, где Хайфа, где Иерусалим.

[cema.livejournal.com]

Ага, ага. Общественность интересуется!

[cema.livejournal.com]

А с расизмом-то как было? Арабками не брезговали?

[anhinga-anhinga.livejournal.com]

He was trying to prove that he is not a misogynist and he was trying really, really hard ;-)

The last phrase of the article is the best:

"Ben-Ari had also served as a consultant to the Israeli army over the role of women in the military."

[cema.livejournal.com]

Ага, arbat об этом вкусно написал.

[rezoner.livejournal.com]

Я как раз думаю, что ему было что сказать на эту тему :)

[gingema]

По-моему, наоборот - чем дольше человек продолжает безнаказанно, тем меньше вероятность, что его хоть когда-нибудь поймают.

[spamsink.livejournal.com]

В данном случае вероятность поимки пропорциональна вероятности жалобы в полицию, а чем он старше и "хуже качеством", тем она больше, только и всего.

[yigal_s]

красота какая.

А эта лафа 80-х была от сексуальной раскрепощенности солдаток, или от их сексуальной порабощенности?

[crivelli.livejournal.com]

Я вообще не понимаю употребления слова "расизм" в тех случаях, когда речь идёт о братьях-семитах:-(

[ionial.livejournal.com]

больше читай дорфмана - он еще и не то расскажет.

[yigal_s]

а Вы можете обосновать, что он лжец или болтун?

[lamerkhav.livejournal.com]

я думаю, норма такая - пошла в армию - должна давать.
не знаю, правда ли, но когда обьясняли, почему самый высокий медицинский профиль 97, то говорили, что три очка снимают за обрезание. А у женского состава за дефлорацию. Помню, на одной базе девки из медпункта узнали, что одна солдастка девственница, так ей устроили рекламу по всему басису.
насчет тразврата в высших офицерских кругах, то говорили, что моше даян задала норму. он трахал все, что движется, устраивал групповуху на армейских бейт-авра и т.п. Однако, я слышал рассказы, что и в Пальмахе это было, и в Лехи были типа "общих девочек".

[lamerkhav.livejournal.com]

В мое время (я прослужил 1-ю ливанскую войну, операцию Литани, в Газе служил в тюрьме, милуимы уже делал на басисах ВВС) то я никогда не слышал про изнасилования арабок. это считалось "фу" мукцэ. Даже не представляю, чтобы пошутить на эту тему.

Зато во время Войны за независимость было много случаев изнасилования арабок. Я слышал эти истории в основном в Иерусалиме и Хайфе. Я сейажчс вспоминаю, и думаю, то были другие арабки, из высших классов, а не, которых мы видим на махсоме.

Я думаю, классическое "ишмаэль тембель" распространилось уже после независимости.

Насчет расизма, то я думаю, что от частого употребления это только обесценивает очень сильный штамп. Расизм - это только если этническая, рассовая или религиозная рознь носят характер государственной политики, спонсируется государтвом или на худой конец гос. религией.

Кстати, антисемитизм - тоже подходит под это определение. А в случае с неизнасилованием арабок, то может и действительно наши солдаты ими брезгуют из ксенофобии, но здесь нет никаких признаков государственной политики. За арабку накажут так же, как за еврейку или француженку.

В свое время мы говорили о расизме в системе просвещения, заключавшемся в игнорировании специфических особенностей школьников-эмигрантов, и в заталкивании под ковер этнической подоплеки школьного насилия. а от нас часто хотели слышать расистские заявления о "расизме" школьников, марокканцев и т.п. :-(

[ionial.livejournal.com]

Вы знаете, я знаком с ним лично и он мне очень неприятен.
Я не могу сказать, что он лжец. Но болтун это точно.
В сети достаточно его материалов, довольно одиозного содержания.
А его деятельность на почве "дискриминации" русскоязычных детей в Беэр-Шеве - это та еще сага.

[yigal_s]

В сети достаточно его материалов, довольно одиозного содержания.

Ну хоть один приведите и объясните одиозность

[ionial.livejournal.com]

1. Дорфман сотрудничает с сайтом http://www.perspektiva.co.il/ - их содержание всегда было
подобным нынешнему
2. его многочисленные писания типа, "как произошли евреи от славян".
3. его другие статейки с множеством "историй" и "знакомств" - ну я с ним лично знаком с 91-го года и года до 95-ого имел его в поле зрения.
4. Этот товарищ типичный персонаж советской Белой Книги, но с , несколько сдвинутыми акцентами.
Типаж ищущий "паблисити" что бы его "окэшить" (см историю "русских пантер").
Ко всему - и тут я знаю это из первых рук - не чист на руку.
Скорее всего завершил свое пребывание в израиле непокрытыми долгами, как еще некоторые деятели прессы Восточного Побережья, перебравшиеся туда из Израиля.
Я неудивлюсь, если ко всему его еще можно привлечь по статье данного треда. Во всех передачах про пантер он был всегда окружен русскими девочками-подростками.
И в конце - имеющий глаза и google да увидит. Сбор компромата на этого товарища не является моим жизненным проектом.

[ionial.livejournal.com]

ну и в дополнение:
1. http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer4/Berkovich1.htm
хотя этот сайт тоже не самое правдивое место на земле и
2. http://www.olgin.ru/den/team/8/index.html
автор - один из возможных псевдонимов Дорфмана.
читать и смеяться - можете спросить у Шауля Резника, если не верите
мне, что такое беэр-шевская бесплатная газета на русском языке.
ну, а истории у кого он учился - это еще та тема.
Могу подтвердить только одно - готовит он хорошо и разбирается в компьютерах.

[ionial.livejournal.com]

и последнее - дорфман, скорее всего, автор статей о себе в русской и английской википедиях.

[verevkin.livejournal.com]

Этот профессор - честный ученый. Есть факт - солдаты арабок не насилуют. Для того, чтобы проверить в чем причина, нужно провести эксперимент в чистых лабораторных условиях, а именно со студентками-еврейками и студентками-арабками, который в Еврейском университете хватает. Что профессор самоотверженно и проделал.

[yigal_s]

да я как бы не просил личный компромат (его и проверить затруднительно, и не всегда он свидетельствует против того, что человек пишет - компромат то в принципе на любого почти найдётся, ну и что, мне ж ему в долг не давать? )

В остальном Вы меня не сильно переубедили (те же статьи про евреев-славян - это в хучшем случае умеренное (а не патологическое) историческое фричество, что никак не подрывает доверия к изложению личных воспоминаний.

Нет, действительно при случае давно уже хотелось разобраться (потому и спросил), но с другой стороны, это конечно же для меня не интерес высокого, или даже среднего, приоритета, поэтому (да еще и потому, что скатываться на обсуждение ЛИЧНОСТИ, кажется в общем, безобидного человека мне, анониму, не очень красиво) предлагаю обсуждение тут и завершить.

[ionial.livejournal.com]

мое дело предупредить, Ваше дело - принять к сведению или нет.
Думаю, на этом можно и закончить.
Для меня этот вопрос тоже довольно низкого приоритета.

[cema.livejournal.com]

Я не могу сказать, что он лжец. Но болтун это точно.

Я думаю, что "не лжец" важнее, чем "болтун".

[cema.livejournal.com]

Эксперимент нечистый: профессор в это время не был солдатом. (Впрочем, возможно, он ходил в милуим?)

[ionial.livejournal.com]

он лжец в той же степени, что вольноопределяющийся Марек в роли редактора журнала о животных.
А может и в роли историографа.
Только Марек делал это скорее для потехи, чем ради денег или славы.

[verevkin.livejournal.com]

Да, эксперимент в чем-то очень грязный :)

в чём интерес-то?

[oregosha.livejournal.com]

То есть, ты хочешь сказать, что ты не расист, и уж никак не anti-gay?..

Re: в чём интерес-то?

[cema.livejournal.com]

Зачем такое специально говорить?

Re: в чём интерес-то?

[oregosha.livejournal.com]

?? (не поняла вопроса)

Re: в чём интерес-то?

[cema.livejournal.com]

В смысле, зачем это специально оговаривать?

Re: в чём интерес-то?

[oregosha.livejournal.com]

А-а, ну да. Иначе дискуссии не получится.

Re: в чём интерес-то?

[cema.livejournal.com]

:-)