cema: (Default)
cema ([personal profile] cema) wrote2009-11-22 12:00 am

On global warming as science or not

http://www.crichton-official.com/speech-alienscauseglobalwarming.html

Update. Some more on the recent controversy (in Russian with English quotes).

Update. An interesting comment regarding the program implementing a physical model versus calculating an extrapolation. Anybody can comment on this?

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2009-11-22 05:19 am (UTC)(link)
Блестящая статья. Спасибо.

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2009-11-22 10:07 am (UTC)(link)
Увы, в наступившем бардаке смешались все карты. Спор снова переведён в "научную" плоскость, - есть ли потепление или нет, и если есть, то кто виноват.

А разговор должен быть предельно простым: "вон из профессии". Может, после публичного увольнения из университета за действия, несовместимые с научной этикой, кто-то постремается лишний раз "докторить" данные.

Интересно, что Сагана страшно поддерживала софья власьевна в позднесоветские времена, когда "ядерная зима" нависла над всеми людьми доброй воли. Программа изучения климатических последствий ядерной войны была вписана золотыми буквами в творческие планы, и советские климатологи стали желанными гостями на американских и европейских конференциях. Одним из fallout, кстати, было то, что метеоролог Лоренц ("аттрактор Лоренца") получил первую Крафоордскую премию, так что и в дурной истории можно найти позитивные моменты.

Отличием "ядерных зимовщиков" от нынешних шляпоторговцев (cap'n'trader'ов) было то, что они (обе стороны, что было особенно всем приятно в эпоху послеразрядной напряжённости) требовали разоружиться от дяди Сэма, а не предлагали пилить ярды под своим бдительным надзором.

[identity profile] cema.livejournal.com 2009-11-22 08:10 am (UTC)(link)
С тех пор прошло больше пяти лет, можно кое-что оценить. (Пока опущу.)

Кроме того, Michael говорил не только о global warming, но и о другом. Например, он сопоставил падение уровня журналистики с политизацией науки, что для меня ново (каждое явление по отдельности я замечал, но в совокупности о них как-то не думал).

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2009-11-22 02:44 pm (UTC)(link)
Кроме того, вот здесь хорошо сказано о климате (ха!) на realclimate. Они так же заслуживают доверия, как NYTimes.

Вообще, хороший тред; много источников - серия на Youtube лорда Монктона и статья Hinderaker (Powerline).

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2009-11-22 07:01 pm (UTC)(link)
> падение уровня журналистики с политизацией науки

а действительно происходит падение уровня журналистики и усиление политизации науки, или мы просто лучше видим то, что всегда имело место?

[identity profile] cema.livejournal.com 2009-11-23 06:20 am (UTC)(link)
Не знаю; возможно, мы просто видим больше, чем раньше. До XIX века наука в основном оставалась игрушкой для чудаков. Потом всем стало ясно, что её можно использовать и для войны, соответственно политики засуетились, ну и вот. Да, может быть, так.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2009-11-22 08:35 pm (UTC)(link)
Речь 2003 года; статья 2004 года.

[identity profile] kroha376.livejournal.com 2009-11-22 09:57 am (UTC)(link)
прекрасно написано!

[identity profile] solomon2.livejournal.com 2009-11-22 10:00 am (UTC)(link)
Критика SETI и уравнения Дрейка неубедительна. Некоторые члены (астрономические) оценить уже можно довольно уверенно на современном уровне знаний. Вообще это уравнение очень полезно, поскольку демонстрирует уровень человеческого незнания количественно.

[identity profile] cema.livejournal.com 2009-11-22 04:21 pm (UTC)(link)
Уравнение Дрейка демонстрирует уровень человеческого незнания — согласен.
calypso72: Default profile icon (Bite Me - AT)

[personal profile] calypso72 2009-11-23 02:05 am (UTC)(link)
How about "On Michael Crichton Speaking on Topics He Knows Very Little About"

[identity profile] cema.livejournal.com 2009-11-23 06:20 am (UTC)(link)
Like we all do from time to time.

Very interesting

[identity profile] vlader.livejournal.com 2009-11-24 07:34 pm (UTC)(link)
1895
Wilhelm Roentgen of Germany, while conducting experiments with cathode rays, accidentally discovers a new and different kind of ray. These rays were so mysterious that Roentgen named them "x-rays." He received the first Nobel Prize in Physics in 1901 for this discovery.
1896
French physicist Antoine Henri Becquerel's experiments led to the discovery of radioactivity. He observed that the element uranium can blacken a photographic plate, even though separated from it by glass or black paper. He also observed that the rays that produce the darkening are capable of discharging an electroscope, indicating that the rays possess an electric charge.
1897
J. J. Thomson of Britain discovers the electron, while also studying cathode rays. He received the Nobel Prize in Physics in 1906 for this discovery.
1899
Ernest Rutherford discovers two kinds of rays emitting from radium. The first he calls alpha rays; the more penetrating rays he calls beta rays.

Which means for anyone with basic physics education- source of energy, DA!

So is he a moron? If all fo his fact are as thoroughly checked- not much credence to his arguments right?

The fallout argument is is even more ridiculous.

What was Pushkin's expression? God save us from half-educated idiots?

Re: Very interesting

[identity profile] cema.livejournal.com 2009-11-24 10:37 pm (UTC)(link)
Uh... what is it about, Rutherford and all?