Голосования

[cema]

Изо всех результатов, о которых я слышал, меня больше всего заинтересовало, что в Аризоне проголосовали за то, чтобы английский язык стал в штате государственным.

Update. Ну и, конечно, запрет на affirmative action в Мичигане.

Comments

[gingema]

Ужель там испанцы перешли в наступление?

[mme-n-b.livejournal.com]

ACLU'll get them.

Два подряд

[spamsink]

Сообщение в linguaphiles на эту же тему в моей ленте - непосредственно перед твоим.

[zhenyach.livejournal.com]

"This is America - speak Spanish!"

[spamsink]

I hope it loses, because there is no discrimination by a protected category is this case.

[mme-n-b.livejournal.com]

Place of origin. Citizens with a non-English speaking place of origin being denied government benefits? Can't you just see a little old lady in court "Oh, your Honor, I starved for three years on the cold, harsh streets, because I couldn't fill out a Social Security form in English, but the nice ACLU people found me in the gutter"

[spamsink]

According to
http://community.livejournal.com/linguaphiles/2855583.html?thread=55589535#t55589535

the stereotype of a monolingual immigrant is wrong. Moreover, I can see another old lady from the same country who'll say "See, your Honor, I knew where I was going so I bothered to learn some English before coming and continued after, and I get my Social Security with no problems". So the discrimination is not by place of origin.

[o-proskurin.livejournal.com]

Гм... А не попробовать ли в каком-нибудь штате устроить голосование на предмет статуса русского языка?

[cema.livejournal.com]

Great minds think alike!

[cema.livejournal.com]

Spanish would be relatively easy to learn.

[cema.livejournal.com]

В каком-нибудь отдельно взятом колледже! :-)

[cema.livejournal.com]

Precisely!

I learned English because I wanted to go to the USA. I did not go to the USA in order to speak English!

(Of course, there are people with learning disabilities, and an exception must be done for the elderly, and it is being done.)

[cema.livejournal.com]

Мексиканцы.

(Отмечу, что Израилю статус арабского как государственного никак не мешает, а ведь там таки война настоящая.)

[spamsink]

Precisely + 1!

[spamsink]

Ой, не называйте, не называйте!

Этим ультраортодоксальным русским религиозникам в Сакраменто и вокруг только волю дай... Если хотят разбираться, за что голосуют, пусть английский учат.

[bagira.livejournal.com]

А почему тебя это удивило?

[cema.livejournal.com]

Не удивило, а заинтересовало. Разные слова, разные значения.

На самом деле, что меня больше всего удивило во всех этих голосованиях, я не знаю точно. Наверно, ничто особенно не удивило. Огорчило или обрадовало, это да, бывает.

Update

[spamsink]

Тоже, кстати, неплохо.

[cema.livejournal.com]

Вот сейчас нас с тобой республиканцами обзовут, и ещё реакционерами. И консерваторами.

[spamsink]

Ай, баюс, баюс!

А affirmative action - это плохо завуалированное приложение ADA к миноритям, что должно быть стыдно любому человеку доброй воли.

[mme-n-b.livejournal.com]

1. As an immigrant to an immigrant - why bother with community references? ;)

2. It's only a stereotype if I assert that all or most immigrants are monolingual. But to make my point it's enough for some of them to be.

3. And I can see a handicapped person going "See, your Honor, I knew there are stairs out there, so I learned to pull myself up using my arms." And I can see a judge deciding that ramps are a good idea anyway.

[capka3m.livejournal.com]

Virginia marriage ammendment, if you look at it closely, bans civil unions. Now, not being gay, I don't care whether it's called marriage or not - but barring civil unions is waaaay XX-century for my taste.

[spamsink]

1. For convenience.

2. Isolated examples do not prove discrimination.

3. As cema observed above, when the inability to learn a language is perceived as a handicap, the language proficiency requirements are waived; and, I believe, in these cases the translation services should be available.

A skinned knee does not entitle one to a handicapped parking space, and even a broken leg - only temporarily.

[mme-n-b.livejournal.com]

1. Don't bother, on minor issues I'm willing to trust you without supporting documentation
2. It only takes one court case
3. I agree with you on all "shoulds" in this question. English should be a requirement. Translation should be available for elderly, the handicapped, and those fresh off the boat. Will this happen in real life? Unlikely. Especially since the main reason for making English official seems to be economy.

[cema.livejournal.com]

It's bad and a rethinking is inevitable. Hopefully sooner than later.

у нас веселее...

[yakov77.livejournal.com]

Взято с RBC: "Государственная дума может в ближайшее время отменить норму о минимальной явке избирателей на выборы.

Как сообщает радиостанция "Эхо Москвы", с таким заявлением выступил глава комитета по конституционному законодательству Государственной думы Владимир Плигин. Он напомнил, что в настоящее время минимальная явка составляет 20%."
вот ведь б-ди...

[cema.livejournal.com]

"б-ди" — ну это не новость.

Я на русских выборах много лет как не голосую, по ряду причин. А на местных не могу, пока не гражданин.

Но наблюдать интересно!

[capka3m.livejournal.com]

Hopefully, yeah.

[tan-y.livejournal.com]

странные вещи бывают, вчера и сегодня целый день хотела написать про гос. язык в швеции (чтобы через пару месяцев не забыть посмотреть кое-что), но все некогда, и перед глазами стояла картина: открываю жж, а там про это уже люди пишут. Ну и - и точно! Темы точно в воздухе носятся. Не в первый раз , иногда надо что-то спросить , но думаю - да наверное кто-нибдуь другой спросит, а я как раз ответ прочитаю - и правда. Не думаю что эт стандартное мышление в данном случае. Почему именно 10 ноября о государственном языке?Пардон что так много и не по теме, но просто немножко странно все-таки

[cema.livejournal.com]

Это у астрологов надо спросить, они умные слова знают.

[syarzhuk.livejournal.com]

Что интересно, в Флориде, где "English is the official language of the State of Florida.", надписи в автобусах на трёх языках - английском, испанском и креольском.

А где можно почитать про Мичиган, что конкретно там отменили?

[cema.livejournal.com]

Оригинала я не искал, комментарий читал здесь по ссылке Инстапандита.

[cema.livejournal.com]

В отношении языка, мне непонятно, насколько нужно законодательным образом закреплять ситуацию. Может быть, и нужно. Но хороших аргументов я пока не видел.

[syarzhuk.livejournal.com]

Ну там в статье как раз и есть ссылка.
Молодцы мичиганцы!

[cema.livejournal.com]

С одной стороны, молодцы.

С другой, может быть, надо что-то взамен. Скажем, подготовительные курсы. И для определённых групп населения (приблизительно тех же, для кого была affirmative action) занятия вести бесплатно или дешёво. Вот только за чей счёт, непонятно (как всегда).

[syarzhuk.livejournal.com]

Курсы надо, конечно. Но не для чёрных/испанцев, а для тех, кто хочет поступить в университет, но сам не может. Там статистика приводилась, что с одинаковым невысоким баллом у чёрного вероятность поступления была 9/10, а у белого/азиата - 1/10. Вот это надо гнать поганой метлой

[cema.livejournal.com]

Разумеется.

В некоторых штатах под такую категорию попадают самые разные люди. Например, в Аппалачах это, приблизительно выражаясь, потомки шахтёров. В основном по стране, видимо, потомки чёрных рабов.

[syarzhuk.livejournal.com]

Дело не в том, кто на эти курсы попадёт, а по какому критерию. Понятно, что между "отстающими" и "чёрными" корелляция большая. Проблема в том, что, как когда-то писал ygam, многие попадающие в университет по АА чёрные - вовсе не бедные, а раздолбаи - дети чёрных адвокатов и врачей, пользующиеся дыркой в системе.

[cema.livejournal.com]

Конечно, критерии надо пересматривать. В то же время, если сынок "богатого негра" оказался раздолбаем, то он при новой системе пойдёт на курсы, а не в университет. Но вопрос об источниках оплаты курсов остаётся.

[tan-y.livejournal.com]

а есть хорошие аргументы против?