Sunday, March 30th, 2008 03:25 am
I don't care much about that clip. I do care about this:

Following threats to our staff of a very serious nature, and some ill informed reports from certain corners of the British media that could directly lead to the harm of some of our staff, Liveleak.com has been left with no other choice but to remove Fitna from our servers.

This is a sad day for freedom of speech on the net but we have to place the safety and well being of our staff above all else. We would like to thank the thousands of people, from all backgrounds and religions, who gave us their support. They realised LiveLeak.com is a vehicle for many opinions and not just for the support of one. Perhaps there is still hope that this situation may produce a discussion that could benefit and educate all of us as to how we can accept one anothers culture.

We stood for what we believe in, the ability to be heard, but in the end the price was too high.


The price was too high.

Update March 31. They are back.

** 30/3/2008: Liveleak Update **

On the 28th of March LiveLeak.com was left with no other choice but to remove the film "fitna" from our servers following serious threats to our staff and their families. Since that time we have worked constantly on upgrading all security measures thus offering better protection for our staff and families. With these measures in place we have decided to once more make this video live on our site. We will not be pressured into censoring material which is legal and within our rules. We apologise for the removal and the delay in getting it back, but when you run a website you don't consider that some people would be insecure enough to threaten our lives simply because they do not like the content of a video we neither produced nor endorsed but merely hosted.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>
Sunday, March 30th, 2008 07:34 am (UTC)
Давно ведь известно: против лома нет приема окромя другого лома.

Sunday, March 30th, 2008 07:34 am (UTC)
А вообще жутковато это, прямо скажем...
Sunday, March 30th, 2008 07:48 am (UTC)
Да.
Sunday, March 30th, 2008 08:48 am (UTC)
Image
Sunday, March 30th, 2008 09:40 am (UTC)
До этого пока вроде бы не дошло.
Sunday, March 30th, 2008 09:42 am (UTC)
контент убит! махмут - король херамо
:(
Sunday, March 30th, 2008 09:43 am (UTC)
контент убит! махмут - король дискурса
Sunday, March 30th, 2008 10:06 am (UTC)
Контент не убит, нет.
Sunday, March 30th, 2008 10:10 am (UTC)
не горят тока рукопейси :)
коран, например
Sunday, March 30th, 2008 11:49 am (UTC)
Именно так.
Страшно.
Sunday, March 30th, 2008 12:25 pm (UTC)
This is a sad day for freedom of speech on the net but we have to place the safety and well being of our staff above all else.


и они совершенно правы. Ибо "fundamental principle of American law that a government and its agents are under no general duty to provide public services, such as police protection, to any individual citizen.''
Warren v. District of Columbia, 444 A.2d 1 (D.C. Ct. of Ap., 1981).
Sunday, March 30th, 2008 01:41 pm (UTC)
Внимание! Всем жителям города Глупова!
Из домов не выходить! По улице бегает злая собака.

На очевидный вопрос отвечаем: у нас нет столько денег, чтобы потом судиться с обществом охраны животных.
Sunday, March 30th, 2008 02:14 pm (UTC)
Прежде, чем показывать на бревна в глазах других, давайте обратим внимание на оные же в глазах так называемых своих:
http://avva.livejournal.com/1896773.html

Разница в том, что в Израиле все же по боьшей части 21-й век, а в Афганистане к нему еще и близко не подошли. Почему же мы ожидаем, что они будут уважать нашу свободу слова? У них это понятие еще не родилось.
Sunday, March 30th, 2008 06:41 pm (UTC)
Вы сравнили божий дар с яичницей.
Sunday, March 30th, 2008 06:50 pm (UTC)
Ну детьми "их" считать не надо. Долгое время у "них" цивилизация была более толерантная (и вообще более развитая, по нашим меркам), чем у европейцев (что христиан, что язычников). Сейчас не так, но и это пройдёт. Короче, понятие о свободе слова у них есть, они просто не считают это существенным: как ты пишешь, не уважают её. Так вот надо научить их её уважать.

(Они, на самом деле, не уважают не просто нашу свободу слова, но и нас самих. Это, впрочем, отдельная большая тема.)

Что касается цитаты раввина, то, во-первых, мало кто из "своих" с ней согласен, а во-вторых, он пока что слова говорил, а не убивал. Ближе к делу была бы история про семью выкрестов, живущих в Ариеле, которым в Пурим подбросили бомбу. Опять-таки, мало кто с этим согласен, и отовсюду слышны в основном осуждения; но бомба на самом деле взорвалась, парнишка покалечен. Посмотри, это буквально на днях было.
Sunday, March 30th, 2008 06:55 pm (UTC)
Тут дело даже не в законе (в конце концов, LiveLeak скорее британская компания, если я не путаю). Полиция физически не может защитить каждого. Как ты знаешь, в отдельных случаях устраивают полицейскую защиту человека или его семьи (забыл термин), и это требует особых усилий и большой концентрации полицейских ресурсов. В других странах такого закона нет, но ситуация, в общем, такая же.
Sunday, March 30th, 2008 06:55 pm (UTC)
Тогда получается, что по улице бегает общество охраны животных.
Sunday, March 30th, 2008 06:58 pm (UTC)
Яичница вполне может быть вкуснее!
Sunday, March 30th, 2008 08:50 pm (UTC)
Я не считаю "их" детьми. Но свобода слова "у них" сейчас не имеет большого приоритета, а уж особенно когда это чужая свобода слова и слово направлено против них.

Так вот надо научить их её уважать. - а западный мир не надо научить уважать другие религии? Ну нельзя у них изображать пророка Магомета. Чем, кроме как неуважением, объяснить то, что это еще раз было проделано?

Что касается цитаты раввина, то, во-первых, мало кто из "своих" с ней согласен, а во-вторых, он пока что слова говорил, а не убивал. - не поняла, в чем разница: во-первых, мало кто из "своих" согласен с Вайлдерсом, или как его там по-русски транскрипируют. Я надеюсь, во всяком случае, что мало кто согласен. Фильм звучит ужасно тенденциозно, параноидально, безо всякой попытки разделить современные радикальные течения и ислам. Ну и никого из авторов или там работников этого веб-хостинга пока тоже не убили. Пригрозили только. В чем принципиальная разница? Я и непринципиальной особо не вижу.
Sunday, March 30th, 2008 09:02 pm (UTC)
Но свобода слова "у них" сейчас не имеет большого приоритета
У них не имеет. А у меня имеет.

а западный мир не надо научить уважать другие религии?
А неуважения к религии тут не так много (и всё в рамках свободы слова, вроде этого клипа). Тут вопрос, как я считаю, не в том, уважают ли религию, а в том, уважают ли человека.

Причём в ответ на неуважение возникает тоже неуважение, и разделить их без знания предыстории бывает нелегко.

никого из авторов или там работников этого веб-хостинга пока тоже не убили.
Однако за подобное именно там уже убивали. Создаётся такое настроение, что человек, имеющий критическое отношение к чему-либо, затрагивающее мусульман, боится его высказывать.
Sunday, March 30th, 2008 09:02 pm (UTC)
Мне всегда казалось, что божий дар в этой пословице - эвфемизм. Гугль, правда, принес только одно возможное толкование вот тут:
http://otvet.mail.ru/question/13301557/
У моей бабушки было другое толкование, еще менее аппетитное.
Так что яичница по-любому лучше.
Sunday, March 30th, 2008 09:16 pm (UTC)
А безопасность имеет приоритет? Ты можешь высоко ценить свою свободу гулять, где вздумается, но, видимо, поступишься этой свободой в местах обитания тигров. И я, главное, совершенно не понимаю, почему 20-летние солдаты в Афганистане и в Ираке должны умирать за свободу слова этого тупого параноика?

Причём в ответ на неуважение возникает тоже неуважение, и разделить их без знания предыстории бывает нелегко - зато сделать тенденциозную подборку всего ужасного в другой стороне очень легко. С обеих, причем, сторон. Воистну, Fitna.

человек, имеющий критическое отношение к чему-либо затрагивающее мусульман, боится его высказывать - это отдельная тема. Здесь не критическое отношение к чему-либо, а поливание помоями всех мусульман без разбора. И он-то, к сожалению, не боится. У него достаточно денег, чтобы до него не добрались. Доберутся до более доступных людей.

Да, грустно, конечно, что этот клип пришлось убрать. Но еще грустнее, что человек его сделал, прекрасно понимая, какую реакцию он провоцирует и к каким последствиям это приведет.
Sunday, March 30th, 2008 09:21 pm (UTC)
Некоторые божьим даром считают манну небесную. Но неясно, как их можно перепутать!
Sunday, March 30th, 2008 10:20 pm (UTC)
Provoking an acute episode of a chronic disease and then treating it is a valid technique.
Sunday, March 30th, 2008 10:24 pm (UTC)
Maybe -- if you know how to treat it.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>