cema: (Default)
cema ([personal profile] cema) wrote2008-10-21 11:49 pm

По поводу теста Тьюринга

Тьюринг придумал: чтобы проверить, достигла ли машина высокого уровня интеллекта, надо, чтобы человек не мог угадать, с машиной он беседует или с человеком (ну, по переписке или ещё как).

А я думаю, правильнее наоборот: чтобы машина могла угадать, с человеком она беседует или с другой машиной. Вот когда она сможет такое надёжно делать, это и будет искусственный интеллект. Почище натурального!

[identity profile] lemekh.livejournal.com 2008-10-22 11:35 pm (UTC)(link)
По моему это одно и то же.
Дело не в том кто кого. А в том, существует стратегия или не существует.

[identity profile] cema.livejournal.com 2008-10-23 12:59 am (UTC)(link)
Допустим, она существует. Что из этого следует?

[identity profile] lemekh.livejournal.com 2008-10-23 06:41 am (UTC)(link)
Вопрос, который решает Тьюринг, такой: есть ли у человека некое свойство (хвостик, называемый душа, или как хотите по-другому), который принципиально отличает человека от машины (ключевое слово - "принципиально"). Если есть, тогда какую умную машину вы бы ни сделали - она не сможет быть человеком.
Но если есть такое "свойство", то его и надо использовать для разпознавания. И стратегия должна быть направлена на выявление этого принципиального хвостика. Поэтому ищите этот "хвостик". Если не можете найти, то никакой "души" нет, и человек является машиной (очень сложной, но машиной). А если стратегия существует и "хвостик" можно найти, значит можно пытаться писать программу.

[identity profile] cema.livejournal.com 2008-10-23 01:23 pm (UTC)(link)
Но откуда следует, что достаточно высоко организованная машина не станет обладать душой?

[identity profile] lemekh.livejournal.com 2008-10-23 03:38 pm (UTC)(link)
По определению: "Душа - нечто такое, что может быть только у человека и не может быть у машины." Лично я считаю, что ничего такого нет, и принципиально все можно смоделировать: машина будет испытывать и болевые ощущения, и вообще эмоции, и рефлексию и пр. Ну в общем, человек тоже машина и не больше. Но многие люди считают, что сложность такого моделирования нарастает настолько, что оно становиться принципиально невыполнимым. Я там написал, что ключевое слово "принципиально". Вообще говоря, сложность не означает "принципиальной невыполнимости". Но тут есть некий вопрос...(но мы уйдем далеко:))
Тьюринг предлагает: укажите это свойство, укажите это принципиальное отличие. Если оно существует, то существует и стратегия распознавания. И наоборот, если существует стратегия, значит она основана на реальном отличии.

[identity profile] cema.livejournal.com 2008-10-23 04:35 pm (UTC)(link)
Отличное определение. В какой-то момент прогресс может добиться таких успехов, что у человека исчезнет душа!

Тьюринг, конечно, был прав. Но тест всё-таки надо бы устраивать двусторонним, если подпустить серьёзности.