September 2017

S M T W T F S
     12
34 56789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Monday, April 2nd, 2012 07:58 pm
Quote: "Americans 60 and older still owe about $36 billion in student loans". Nice.
Tuesday, April 3rd, 2012 12:12 am (UTC)
Кошмар.
Tuesday, April 3rd, 2012 12:24 am (UTC)
Я подозреваю, это ссуды на образование детей. Их вешают частично на детей, частично на родителей.
Tuesday, April 3rd, 2012 01:18 am (UTC)
Вот мне тоже так показалось. Точнее, это могут быть кредиты с гарантией - если тот, кто реально воспользовался кредитом, не выплачивает его, задолженность автоматически переходит на гарантора. Сам я со студенческими кредитами на практике не сталкивался, но мне казалось, что студенческие кредиты, выделяемые коммерческими банками, нередко предполагают гарантию.
Tuesday, April 3rd, 2012 02:30 am (UTC)
Я недавно читала, что колледжи за последние двадцать лет подорожали в восемь раз. Люди, которым по 60 лет, платили за свое образование несравнимо меньше, не может у них с тех пор быть ссуд.
Tuesday, April 3rd, 2012 03:42 am (UTC)
Гугль навскидку выплескивает таблицы типа http://www.clemson.edu/oirweb1/FB/OIRWebpage/TuitionAndFees.htm и http://www.montana.edu/opa/facts/tuition.html#Historical - по-моему, выходит не столько в восемь, сколько в пять-шесть раз.
Tuesday, April 3rd, 2012 12:25 am (UTC)
На этот раз все по-другому, образование никогда не подешевеет.
Tuesday, April 3rd, 2012 12:55 am (UTC)
ну что вы, не понимаете, почему начался поток этих заботливых статей? обамка высказался - мол, нужен закон, чтоб банки простили все студенческие долги. это вообще его любимая тема - у него же понимание экономики такое же, как у идиотов-Оccupiers. ну и пресса усиленно суетится. демонстрируют любовь к голосующей группе населения.

неужто вы эти прозрачные кампании принимаете in face value? так на вас непохоже
Tuesday, April 3rd, 2012 01:31 am (UTC)
А вот нет, борьба против завышенных цен на высшее образование началась до Обамы. (См. Инстапандита, например.) Обама, ну или его окружение, видимо, хочет связать это дело с оккупаями. Флаг в руки у них что выйдет, конечно. А так, завышенность цен очевидна.
Tuesday, April 3rd, 2012 01:47 am (UTC)
это две разные темы - завышенная стоимость образования (вина администрации academia; тому несколько причин - могу порекомендовать почитать на эту тему, например, Дэвида Фостера. к сож., он не ставит tags)

- и банковские займы на образование - кот., как любые займы->система кредита->финансовой responsibility, действует на леваков как тряпка на быка. в определённом смысле, нынешняя компания против займов/банков призвана закамуфлировать настоящую прихцину долгов: завышенные цены, диктуемые левой academia

Tuesday, April 3rd, 2012 02:23 am (UTC)
*завышенные цены, диктуемые левой academia*

Ого!
Tuesday, April 3rd, 2012 02:28 am (UTC)
ага
Tuesday, April 3rd, 2012 03:13 am (UTC)
Ну... Перекос влево есть, но связано ли это или совпадение, мягко говоря, не очевидно.
Tuesday, April 3rd, 2012 04:28 am (UTC)
неочевидно тем, кто не думал над темой.

http://chicagoboyz.net/archives/26133.html
Tuesday, April 3rd, 2012 03:16 am (UTC)
Без займов могут учиться только очень обеспеченные (или очень талантливые, получившие стипендию). А с займами, конечно, легко получить неприятную финансовую игру.
Tuesday, April 3rd, 2012 04:29 am (UTC)
а Волга впадает &&&
Tuesday, April 3rd, 2012 04:36 am (UTC)
Цена на образование не завышена. Задрана планка, которую надо перепрыгнуть для получения образования.
На сколько мне известно, большинство университетов (хороших, а не бестолковых, чья роль в образовании вообще сомнительна) могут себе позволить учить всех студентов бесплатно. По их словам tuition не покрывает расходов на обучение по-любому. И бабки они собирают не для покрытия расходов (для этого у них есть другие методы), а для отсекания тех, кому это образование нафик не надо. То есть учиться идут только те, кто реально этого хочет и согласен ради этого активно напрячься. В чем-то меня такая ситуация устраивает. Я реально вижу, что ребенок куда ответственнее относится к учебе, когда знает, что за это заплачены большие бабки и еще столько-же ей придется платить самой после универа. К бесплатной (или гораздо менее платной) учебе она относилась-бы куда менее серьезно. Это логично. Народ привык, что он получает ровно то, за что заплатил. Заплатил мало - получил мало.

Возможностей получить степень дешево тут есть. Всякие community colleges, из которых ты потом переводишься в state college и в конечном итоге получаешь степень близко к бесплатно. Но тольку мало. Потому-о народ и идет в дорогие университеты. Качество выше. В том числе и за счет высокой планки попадания.
Tuesday, April 3rd, 2012 06:26 am (UTC)
Вы описали просто какую-то параллельную реальность. То есть настолько несовпадает с моей по всем пунктам, что просто удивительно.
Tuesday, April 3rd, 2012 11:28 am (UTC)
осталось выяснить два вопроса - сколько еще реальостей существует в непосредственной близости и в какой из них живет большинство студентов. Но лично я на такое исследование не готов.
Tuesday, April 3rd, 2012 06:45 pm (UTC)
:))
Tuesday, April 3rd, 2012 01:19 am (UTC)
Интересней, ИМХО, один из возможных выводов...

Если предположить, что (всё округляем :):
1. 45 лет назад таких долгов вовсе не было.
2. сейчас им 45 лет в среднем и рост был постоянным (знаю, что это не так, да :)
3. доллар теряет по внутриамериканской покупательной способности 50% каждые 15 лет...

В общем, не так и много получается.

Много получается, если посмотреть на обесценение "образовательного доллара" за последние лет 15-20 - через TIPS и особенно, TIPS, проиндексированные к стоимости в/о - такие не в каждом штате есть, но можно как proxy, взять динамику 529-х планов.

Ещё интереснее было бы вывести сводный индекс стоимости в/о к "прибавленной зарплате" за те же 15-20 лет - есть ощущение, что он должен падать в целом, хотя и могут быть отклонения по регионам/специальностям и т.п.

Я к тому, собссно, что одна, отдельно взятая цифра выглядит красиво, но мало о чём говорит - очевидно же, нет?
Tuesday, April 3rd, 2012 01:32 am (UTC)
Высшее образование всегда стоило денег, но последние вроде лет 15–20 цена стала несообразная.
Tuesday, April 3rd, 2012 01:38 am (UTC)
Я о том же, только более коряво - смотри совсем-совсем свежий пост и таблицу на http://iz-tumana.livejournal.com/109065.html - вы что-то подозрительно одновременно прорезались :)

ОФФ: ты в курсе, что пост через две недели кончается и уже начинают нарождаться планы на празднование этого события в городе Б. известного тебе штата?
Tuesday, April 3rd, 2012 03:14 am (UTC)
Я игнорирую такие посты, которые не могу комментировать! А в праздновании всегда готов поучаствовать.
Tuesday, April 3rd, 2012 03:23 am (UTC)
Про празднование спроси у соседа... сдаётся мне мне, что роль упитанного жертвенного самца ты уже упустил :) - ага, расскажи мне, как ты об этом жалеешь :))))))))))))))))))))))))

...про игнор кого-то не понял, правда, искренне. Ты там забанен, штоле?
Tuesday, April 3rd, 2012 03:44 am (UTC)
Я не соблюдаю постов! :-)
Tuesday, April 3rd, 2012 03:45 am (UTC)
Т.е. соседу дадим отдохнуть и банду собираем у теб?!
Tuesday, April 3rd, 2012 03:50 am (UTC)
Нет, у нег.
Tuesday, April 3rd, 2012 04:13 am (UTC)
Напомни ему тогда - это функция.
Не все гости совместимы друг с другом - это первая производная.

Как мне/нам/тебе работать со второй - особых проблем нет, но есть пара затыков, да - опять сделать закрытую группу?
Tuesday, April 3rd, 2012 04:31 am (UTC)
OK.

Несовместимость не знаю как учитывать, это непросто.

Можно группу, да.
Tuesday, April 3rd, 2012 04:34 am (UTC)
Сделаю группу завтра, всё понял... но мне сейчас спать пора.

Увидишь, обещаю.
Tuesday, April 3rd, 2012 04:40 am (UTC)
Про 60+ не знаю, а ребят ~40 с лоунами я знаю. Они их не платят (платят минимум). Процент низкий (зачастую ниже инфляции), а деньги можно крутить где-то и зарабатывать быстрее, чем растет студенческий лоун. So why bother?
Это не говоря о том, что многие из них продолжали и продолжают учиться. А пока ты учишься эти лоуны вообще не растут. А доллар дешевеет. Берешь по классу в семестр и... и себе польза и лоун платить не надо.