cema: (menorah)
cema ([personal profile] cema) wrote2003-10-13 06:52 pm

Шварцнеггер и нацизм

Всё наоборот.

Update в ветке про серп и молот в австрийском гербе.

Справа молот, слева серп: это наш австрийский герб

[identity profile] cema.livejournal.com 2003-10-13 04:12 pm (UTC)(link)
Хм, забавно.
America freed us from the Nazi period; America liberated the concentration camps.
Америка, конечно, принимала большое активное участие. Но Австрию освободила (если это слово тут уместно) в основном не Америка.

Дальше я хотел написать: До сих пор серп и молот в гербе. Но засомневался. История про то, как Сталин якобы позволил Австрии уйти, но потребовал, чтобы в гребе были серп и молот, мне не кажется убедительной: типичный urban folklore. Погуглив, нашёл опровержение: раз, два, google.

Re: Справа молот, слева серп: это наш австрийский герб

[identity profile] capka3m.livejournal.com 2003-10-13 04:21 pm (UTC)(link)
Класс!

А история про Шварца меня как раз не удивляет. Сразу было видно, что человек он хороший ;)

[identity profile] cema.livejournal.com 2003-10-13 04:40 pm (UTC)(link)
История про Шварца.

После учебки меня отправили в небольшую часть на Украине. Кроме украинцев там служили и некоторые другие национальности нашей необъятной. На второй день, стоя на тумбочке, ко мне подошёл старослужащий. "Меня," указал он пальцем, "зовут Шварц. Знаешь, кто я по национальности?" Я посмотрел на него: вид вполне русский, фамилия не вполне. "Еврей или немец," говорю. Он был ошарашен. "Я разве похож на еврея?" Долго мне не мог простить.

Вообще он был ничего парень, не слишком злой. Немец из Казахстана. Двумя призывами старше. В нашем призыве был ещё один немец, из Оренбурга, он его как бы взял под опеку, на словах, во всяком случае.

Да нет, что я говорю. Так себе, конечно. Просто на общем уровне он не выделялся ни в какую сторону.

[identity profile] capka3m.livejournal.com 2003-10-13 04:58 pm (UTC)(link)
:))))

Re: Справа молот, слева серп: это наш австрийский герб

[identity profile] gera.livejournal.com 2003-10-13 05:44 pm (UTC)(link)
Он, кстати, участвовал в концерте, посвящённом 50-летию Израиля в Иерусалиме. Один из нескольких голливудских звёзд.

[identity profile] lapsus.livejournal.com 2003-10-13 06:24 pm (UTC)(link)
С ними, немцами, не так просто - обратная историческая связь в них до сих пор сильна и мешает адекватному восприятию действительности...

[identity profile] cema.livejournal.com 2003-10-13 07:22 pm (UTC)(link)
Вы таким широким мазком махнули, что и австрияк Шварцнеггер и австрийские евреи получились немцы. :-)

Рука почему-то вывела: австриюк... и его австрийские евреи. Не к добру все эти разговоры о нациях.

По-моему, если говорить о немцах, то с не меньшей степенью уверенности можно было бы утверждать, что и наоборот, отношение к немцам окрашено анахроническими воспоминаниями, детскими книжками и военными фильмами, что мешает их, немцев, адекватному восприятию. Во всяком случае, у меня лично много лет ушло, чтобы избавиться от ненависти к немецкому языку.

[identity profile] lapsus.livejournal.com 2003-10-13 07:55 pm (UTC)(link)
Простите, не рассчитал... :)
Вы совершенно правы про наше (и не наше) отношение к немцам по послевоенным книжкам и кинофильмам. Но отношение немцев к себе, как к немцам, сформировалось, так сказать, на "непечатной" основе (а это гораздо сильнее), на каких-то внутренних мотивах, превратившихся затем, в силу своей массовости, в общественные. И я вовсе не собираюсь говорить о нациях. В данном случае к "немцам" я отношу как австрийцев, так и, скажем, венгров... А, поскольку Шварценеггер заведомо не является дебилом, то и в нем, несомненно, присутствует сей червь наследственной вины, мешающий его адекватному самовыражению.

[identity profile] cema.livejournal.com 2003-10-13 08:57 pm (UTC)(link)
Может быть, Вы и правы. Но почему же мешающий? Может быть, помогающий? Вон ведь как развернулся.

[identity profile] lapsus.livejournal.com 2003-10-13 09:07 pm (UTC)(link)
Так, может быть, в данном случае, он, мешая, как раз и заставляет "развертываться"? То есть, без него наш герой "развернулся" бы, но несколько слабее, что, кстати, может быть, и лучше-то было бы...

[identity profile] cema.livejournal.com 2003-10-13 09:54 pm (UTC)(link)
Всё идёт к лучшему в этом лучшем из миров. Время покажет.

[identity profile] lapsus.livejournal.com 2003-10-14 03:51 am (UTC)(link)
Хотелось бы надеяться! :)