September 2017

S M T W T F S
     12
34 56789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Wednesday, August 18th, 2004 09:53 pm

Как это, интересно, маститый генетик может утверждать такое? В смысле, насчёт избирательного уничтожения наций? Даже если исходить из генетического, а не культурного, определения нации.
Thursday, August 19th, 2004 10:31 am (UTC)
По-моему, культурное определение этноса полезнее генетического, но и в генетическом аспекте можно говорить о русских как об этнической группе.
Thursday, August 19th, 2004 11:30 am (UTC)
Насколько я понимаю, культурное определение этноса никакого отношения к генетике не имеет.

Что же касается "генетического" определения, то, если я правильно помню историю, "русский" народ произошел из ряда славянских племен около 1500 лет назад (плюс-минус). Следует выделить две последующие особенности истории: географическую экспансию народа и большую степень смешения с другими народами: уграми - на севере, "викингами" - на северо-западе, монголами в центральных и южных местах.

Следует так же обратить внимание на близость "русского" "этноса" с "украинским" "этносом" и "белорусским" "этносом", хотя, в то же время, последние две группы подвергались несколько другим влияниям, особенно в западных регионах своего ареала.

Посему, хотя я не против термина "русская национальность" основанного на культурно-исторических реалиях, у меня есть сильные сомнения, что существует единый "русский этнос" в смысле генотипа. Заметь разницу даже в фенотипе жителей
Архангельской и Краснодарской областей. И те и другие - русские.

Thursday, August 19th, 2004 02:07 pm (UTC)
Насколько я понимаю, культурное определение этноса никакого отношения к генетике не имеет.

Напрямую нет, хотя обычно дети воспитываются у своих биологических родителей, так что перенос культуры и перенос генного материала от между поколениями статистически связаны между собой.

В генетическом же аспекте, генезис русского народа продолжается, хотя основа заложена, как ты пишешь, довольно давно, на основе разных этносов. Я не знаю, доминировали ли там славяне в генетическом плане; в культурном это несомненно.

Разница между жителями Архангельской и Краснодарской областей, пожалуй, не меньше, чем разница между баварцами и саксонцами. Однако и те и другие в одном случае русские, в другом немцы.
Thursday, August 19th, 2004 09:55 pm (UTC)
обычно дети воспитываются у своих биологических родителей, так что перенос культуры и перенос генного материала от между поколениями статистически связаны между собой.

Это конечно так, но хорошая корреляция может получиться только если у родителей сходные генотипы. Нельзя, или по крайней мере, очень трудно начать с каши в генах, а закончить ордунгом.

Поэтому, в маштабах отдельно взятой деревни Заболоткино, что затеряна в дебрях Вологодской области твоя статистическая зависимость прослеживается сильнее, чем в маштабах твоих любимых Сокольников (с или без отдельных детей юристов)....

Однако и те и другие в одном случае русские, в другом немцы.

Так ведь и я об этом. Узкого генотипа нет, а национальность есть. А про вышеупомянутых евреев я вообще молчу. Одно дело проследить генетическую близость нас, ашкеназийцов, друг к другу, а другое дело сравнить наш генотип с эфиопскими, марокканскими и иракскими евреями.... Что на это скажет просвященная публика?

Friday, August 20th, 2004 12:51 am (UTC)
Возьмём, например, твоих детей. Они русские или ашкеназы? :-)
Friday, August 20th, 2004 07:25 am (UTC)
Возьмём, например, твоих детей. Они русские или ашкеназы? :-)

На этот вопрос я отвечаю так: В Америке они русские, в России - евреи, а в Израиле - американцы.

Friday, August 20th, 2004 12:21 pm (UTC)
Генетики, наверное, назовут это высокой изменчивостью.