О русском мате

[cema]

Спрашивают: какие слова относятся к русскому мату.

Отвечаем: Русский мат включает слова: блядь, ебать, елда, залупа, мудак, манда, пизда, хуй, и производные. (Обратите внимание: имеют отношение к сексу.)

Говно, жопа, ссать, срать матом не считаются, но обсценной лексикой являются. (Обратите внимание: имеют отношение к отправлению естественных надобностей.) Update: забыл указать слова "бздеть" и "пердеть" с производными; их сюда же.

В отношении слова "малофья" я не уверен.

This, как говорится, was a public service announcement.

Update. Также см. обсуждение в комментариях и доп. цит.

Comments

[r-l.livejournal.com]

Только 2, 7 и 8.

[cema.livejournal.com]

А основания?

[r-l.livejournal.com]

Исконные табуированные лексемы. Плюс вымершие муде еще.

[bbb.livejournal.com]

Служит ли исконность универсальным критерием? Думаю, номер 1, хотя исконно не табуирован, утабуировался впоследствии.

[r-l.livejournal.com]

Тады сперва надо определить, чего мы ищем. А то так и "хер" попадет в список.

[cema.livejournal.com]

Мы ищем, собственно, русский мат. (И находим его, далеко ходить не надо...) Есть ли основания не относить туда слова "блядь" и "манда"?

[r-l.livejournal.com]

А "жопа" и "срать"?
"Блядь" - однокоренное с "блуд" слово, к старому табуированному языку оно не имеет никакого отношения.

[cema.livejournal.com]

Ну сейчас-то мы гордо пользуемся новым табуированным языком. (Хорошее название для романа: Новый Табуированный Язык. Чегой-то напоминает.)

[email-animal.livejournal.com]

"блядь" сейчас употребляется, в основном как артикль.

[vvagr.livejournal.com]

То есть по науке "мат" - это в точности "табуированная лексика определённого периода"? А какого?

[r-l.livejournal.com]

По науке "мат" - это выражение "еб твою мать", вообще-то.
И все.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Матерщина
http://plutser.ru/mat_definition/derenition_mat

[cema.livejournal.com]

Спасибо, хорошие сцылочки. Во второй (с замечательным названием "derenition") как раз говорится, что мат можно понимать в узком, широком, суженном и расширенном смысле, а также как-нибудь иначе. Это удобно. Как и в случае со стандартами, этих определений так много, что всегда можно выбрать себе по вкусу.

[bbb.livejournal.com]

Это верно ты сказал. Я бы сказал, что подход в этом треде задан изначально ошибочный. Мат пытаются априорно определить - вместо того, чтобы его вычислить наблюдениями. Мне думается, что если не заниматься схоластикой и не определять мат как ебтвоюмать, то под матом подразумевается именно табуированная лексика. Ясно, что табуирована она в разных контекстах по-разному, поэтому "мат" - это множество таких табуирующих срезов. Да ты и сам, естественно, понимаешь это лучше меня. Вопрос - кто-то этим занимается, отслеживает динамику табуированности в современном языке? Кроме П.-С., который, кажется, занимается не этим, а чем-то соседним.

[r-l.livejournal.com]

Думаю, да, лингвисты вообще-то этим занимаются. Но я довольно далек от темы. Могу разузнать.

[cema.livejournal.com]

Интересно, конечно!

("Далёк от темы", ишь ты.)

[cema.livejournal.com]

Вообще-то мы его (мат) пытаемся определить, исходя из опыта, а не глядя на потолок.

Кроме того, нетрудно видеть, что русский мат является лишь частью общерусских бранных слов.

[bbb.livejournal.com]

Разве? Разве "пизда" - слово бранное?

[geish-a.livejournal.com]

вот я тоже так думаю, плюс еще сомнения по поводу "блядь". Но тогда надо учесть, что оно не русского происхождения. Как, впрочем, и остальные :-) Так что...

[r-l.livejournal.com]

Все - сугубо русского происхождения. Точнее - славянского.

[geish-a.livejournal.com]

не-не, погоди, я ж вроде своими глазами читала... blood там, то-се...
а у тебя есть ссылки? было бы интересно профессиональные источники почитать.

[r-l.livejournal.com]

Что это ты читала ужасное?
Ссылки есть, но то, что блуд и блядь - однокоренные, это ссылок не надо. Только историческую грамматику.

[geish-a.livejournal.com]

это да, но происхождение слова блуд тоже за кадром.
давай ссылки.

[r-l.livejournal.com]

Аня, кто из нас лингвист, а? Надо доказывать, что блуждание к крови не имеет отношения?
Фасмер у Старостина лежит.
Ну ладно: вот.

[geish-a.livejournal.com]

и ублюдок отсюда, нет? типа "выблядок"? :-)

[r-l.livejournal.com]

Выблядок - точно.
Насчет ублюдка есть разные версии.