cema: (Default)
cema ([personal profile] cema) wrote2007-09-06 06:19 am

Чуковская о Чуковском

На БиБиСи.

Сперва в статье бросаются в глаза врезки: «В современной американской штампованной культуре он [Чуковский] не видел искусства» и «Он любил английскую культуру». Потом читаем в тексте: «он любил английскую культуру: половина книг в его библиотеке была по-английски, он очень любил английских писателей. В его переводах в нашей стране знают и "Тома Сойера", и "Принца и нищего"».

Ну ёлыки-палыки!

[identity profile] letchik.livejournal.com 2007-09-06 10:41 am (UTC)(link)
ха-ха, да
и Уитмена
это вряд ли злой умысел надменных бритов
это новое поколение редакторов
вы не читаете коммьюнити папарацци?

[identity profile] cema.livejournal.com 2007-09-06 11:37 am (UTC)(link)
Я специально папарацци не читаю, только если кто ссылку бросит.

[identity profile] art-of-arts.livejournal.com 2007-09-06 11:11 am (UTC)(link)
Ну, что поделаешь!... трудно сразу любить ислам и Америку... приходится выбирать...

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2007-09-06 11:25 am (UTC)(link)
вспомнила, что марк твен как раз про ислам прекрасно написал

[identity profile] cema.livejournal.com 2007-09-06 11:37 am (UTC)(link)
Про ислам я не заметил. Где там?

[identity profile] art-of-arts.livejournal.com 2007-09-06 02:43 pm (UTC)(link)
где ислам в Англии?
везде...

[identity profile] cema.livejournal.com 2007-09-06 06:12 pm (UTC)(link)
А, в этом смысле. Тогда конечно.

[identity profile] gr-s.livejournal.com 2007-09-06 11:59 am (UTC)(link)
Там еще прелестное есть:
...Чуковский преобразовал первоначальную английскую сказку для трехлетних детей: он выбросил оттуда все диалоги, все разговоры о деньгах...

Это про доктора Дулитла, переделанного в Айболита. Вообще, был поражен, зайдя на этот сайт - не ожидал такого колоссального падения качества.

[identity profile] cema.livejournal.com 2007-09-06 06:10 pm (UTC)(link)
Он и правда вынул оттуда разговоры о деньгах. Но...

[identity profile] observarius.livejournal.com 2007-09-06 01:44 pm (UTC)(link)
Фигасе англичанка гадит :)

[identity profile] lemekh.livejournal.com 2007-09-06 01:58 pm (UTC)(link)
Может быть, имеется в виду что не интересовался американским ХХ веком. Написано "в современной американской", а 19 век он не мог не любить - в детстве скорее всего это было его главное чтиво.
Мне понравилась история про его рассказ детям "что Гончаров терпеть не мог Тургенева, что Гончаров подозревал, что Тургенев крадет его сюжеты ..." Дело в том что Чуковский ненавидел Маршака, а Маршак - Чуковского. Не здоровались даже. И одни и те же детские стишки переводили.
А знаете, что в литературу юного Чуковского привел Жаботинский - уже известный одесский журналист?

Не здоровались даже.

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2007-09-06 02:33 pm (UTC)(link)
Это откуда такие дровишки? Судя по дневникам Чуковского, и здоровались, и общались до самой смерти Маршака.

Re: Не здоровались даже.

[identity profile] lemekh.livejournal.com 2007-09-06 07:25 pm (UTC)(link)
Если честно, то не помню у кого я это вычитал. Помню, что речь шла о жизни в Переделкино. Может быть Лидия Чуковская? Это не было для меня очень серьезное чтение. Но если Вам этот факт важен, то могу попробовать поискать.

Re: Не здоровались даже.

[identity profile] lemekh.livejournal.com 2007-09-06 10:39 pm (UTC)(link)
Вот нашел. Статья Ирины Стрельниковой: Корней Чуковский и Самуил Маршак.

"Он (Маршак - л.) получил даже право заступаться за других. К примеру, за Чуковского, у которого вечно возникали сложности — то с публикацией «Тараканища», то «Мухи-Цокотухи», то «Мойдодыра». В такие моменты Чуковский неизменно обращался к Маршаку, тот шел к Горькому, Горький — еще куда-то, и все улаживалось. При этом самого Чуковского к Горькому с некоторых пор не пускали, и, говорят, не без стараний Маршака. Отношения между двумя корифеями детской литературы были непростыми, недаром общие знакомые сочинили эпиграмму: «Уезжая на вокзал, Маршак Чуковского лобзал. А приехав на вокзал: «Ну и сволочь», — он сказал. Вот какой рассеянный с улицы Бассейной».
А в 1943 году Чуковский с Маршаком поссорились всерьез. Корнею Ивановичу вернули из издательства рукопись «Одолеем Бармалея», Самуил Яковлевич на этот раз помочь отказался, сочтя сказку неудачной. «Стишки действительно слабоваты, но ведь речь идет о солидарности, — жаловался Чуковский. — Маршак открылся предо мною как великий лицемер и лукавец!» Маршак, славившийся своей обидчивостью (однажды он запретил пускать на порог своего дома четырехлетнюю девочку, утверждавшую, что «Человека рассеянного» сочинила ее няня), не здоровался с «неблагодарным Корнеем» целых 15 лет!
Поссорившись, они принялись конкурировать буквально во всем: у кого больше правительственных наград (со временем награды просто посыпались на обоих), кого легче запоминают наизусть дети, кто моложе выглядит, о чьих чудачествах ходит больше анекдотов. Наконец, кто счастливее в семье. Вернее, менее несчастен."
http://nkozlov.ru/library/s221/d3528/

Re: Не здоровались даже.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2007-09-06 11:36 pm (UTC)(link)
Ирине Стрельниковой, конечно, видней, но из дневников Чуковского следует, что общались они на протяжении полувека и Чуковский был немало потрясен болезнью и смертью Маршака. Да, слова о великом лицемере и лукавце в записях 1943 года есть, но есть потом и вот такое: "Здесь Маршак. Третьего дня мы говорили с ним три часа, вчера он просидел у меня два часа.<...> Маршак обаятелен. За то время, что он здесь, он перевел (буквально у меня на глазах) одно ст-ие Йетса, и стихотв. Галкина (с еврейского) - оба стихотв. сразу стали прочными, сработанными раз навсегда. Иногда он повторяется - трижды сказал (по разным поводам), что Данте - петух, разбудивший новую поэзию, что русские писатели - сверхписатели, что эстетика должна быть этична, но талантливость так и прет из него.<...>".
Напомню, что как в 28-м Маршак обивал пороги, заступаясь за Чуковского, так в 64-м Чуковский и Маршак вместе писали письма то в Союз писателей, то в суд, то в ЦК, пытаясь защитить Бродского.

Re: Не здоровались даже.

[identity profile] lemekh.livejournal.com 2007-09-07 07:24 am (UTC)(link)
А я сложность и противоречивость отношений и писанины и характеров людей хорошо понимаю. Тем более, что есть два очень талантливых человека, умных, непосредственных, ценящих друг друга, честолюбивых и т.д. Посмотрите, например, в той же статье шикарный эпизод с Чуковским и Райкиным. Именно поэтому всякие мемуары такого рода действительно интересны. Если бы был примитив, что было бы читать? Посмотрите как разбирают биографию Пушкина, сколько там всяких отношенческих сложностей нагорожено. Чем сложней, тем интересней.
С защитой и поддержкой Бродского тоже все неоднозначно. Сейчас появился дневник Лидии Чуковской, почти ежедневные записи, которые она вела для себя, где все очень подробно. Очень интересно читается. К сожалению, под рукой нет адреса. Я думаю что легко найдете. Если не найдете, скажите, я найду.

Re: Не здоровались даже.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2007-09-07 10:14 am (UTC)(link)
Непременно найду. Но если не удастся, то обращусь к Вашей помощи. Спасибо.

[identity profile] cema.livejournal.com 2007-09-06 06:11 pm (UTC)(link)
Конечно, если вчитаться, то можно разобраться, что имелось в виду. Но даже в этом случае "осадок остаётся".

(Anonymous) 2007-09-06 06:56 pm (UTC)(link)
Попробуй сыграть в эту игру, надеюсь, что тебе тоже понравится.

Главное правило - не читай все сразу! Читай по строчке и не дальше, Ок?
Девушка, которая оставила это в комменте, сказало, что у нее все
совпало! У меня совпало тоже все,обсолютно!!!!Правда)) Хотя, от
некоторого я была в шоке...

СТРОГО выполняй все пункты.

Попробуй, может, это покажется интересным. Короче, это займет 3 минуты.
Тот, кто ей прислал это, сказал, что его желание исполнилось через 10
минут после того, как он все прочитал. Но не жульничай! Сначала найди
ручку и бумагу.

Когда ты будешь писать имена, выбирай их так,
чтобы это были имена тех людей, которых ты знаешь, а также повинуйся
своемупервому инстинкту.

Прокручивай вниз по строчке - не читай все подряд без остановки.

Прокручивай текст ниже по строчке и шаг за шагом выполняй
задание. Это займет всего парy минут!

Поехали:

1. Сначала напиши в столбик числа от 1 до 11.

2. Потом, напротив 1 и 2 напиши любые два числа.

3. Напротив 3 и 7 напиши имена противоположного пола. (Не смотри дальше,
если не дописал, а то все будет неверно.)

4. Напиши любые имена (например друзей или членов семьи)в 4,5 и 6-ом
номере. (Не мухлюй, а то потом будешь рвать на себе волосы.)

5. Напиши четыре названия песен в 8,9,10 и11.( не мухлюй, а делай все
шаг за шагом!)

6. И, наконец, загадай желание!

А теперь ключ для игры...

1. Ты должен рассказать об этой игре стольким людям, какое число написал
рядом с номером 2

2. Человек под номером 3 - это тот, кого любишь

3. Человек под номером 7 - это тот , который нравится, но с которым ты
все никак не можешь оказаться

Завтра в 13:00-16:00ч. Это может произойти где и как угодно: через ел.
почту, вне работы и т.д. Будь готов к самому большому шоку в жизни.

Если эта цепь писем оборвется, ты столкнешься с 10 проблемами в

последующие 10 лет Любовь-это когда жалеешь обо всём.. рядом.

4. Больше всего ты заботишься о человеке под номером 4

5. Человек под номером 5 знает тебя очень хорошо

6. Человек под номером 6 - это твоя "звезда удачи"

7. Песня номер 8 ассоциируется с человеком под номером 3

8. Песня номер 9 - песня , которая относится к человеку под номером 7

9. Десятый пункт - это песня, которая говорит о твоих мыслях, о тебе
самом

10. И 11 песня показывает твое отношение к жизни

11. Что означает число под номером один - никто не знает, но что-то оно
для Тебя значит, раз Ты его написал

12. Пошли это 20 людям не позже, чем через час, после прочтения. Если ты
это сделаешь, желание исполнится, а нет - не выполнится.

Сегодня в полночь твоя любимая половина поймет, насколько сильно
тебя любит.

Что-то хорошее произойдет с тобой"

[identity profile] cema.livejournal.com 2007-09-06 07:14 pm (UTC)(link)
Это охуительно. Ничего, что я по-русски?

[identity profile] lemekh.livejournal.com 2007-09-06 07:33 pm (UTC)(link)
Да- а- а.... В дурдоме отпуска стали давать?