cema: (Default)
cema ([personal profile] cema) wrote2008-10-21 11:49 pm

По поводу теста Тьюринга

Тьюринг придумал: чтобы проверить, достигла ли машина высокого уровня интеллекта, надо, чтобы человек не мог угадать, с машиной он беседует или с человеком (ну, по переписке или ещё как).

А я думаю, правильнее наоборот: чтобы машина могла угадать, с человеком она беседует или с другой машиной. Вот когда она сможет такое надёжно делать, это и будет искусственный интеллект. Почище натурального!

[identity profile] amigofriend.livejournal.com 2008-10-22 04:10 am (UTC)(link)
А если угадает - получит конфетку!

[identity profile] cema.livejournal.com 2008-10-22 12:53 pm (UTC)(link)
Не всегда понятно, как проверить, угадала ли.

[identity profile] solomon2.livejournal.com 2008-10-22 04:16 am (UTC)(link)
Это элементарно, Ватсон. Машина с машиной всегда договорится.

[identity profile] cema.livejournal.com 2008-10-22 12:53 pm (UTC)(link)
Да, но о каком результате?

(no subject)

[identity profile] ak-47.livejournal.com - 2008-10-22 20:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-10-22 22:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ak-47.livejournal.com - 2008-10-23 05:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-10-23 06:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ak-47.livejournal.com - 2008-10-23 07:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-10-23 13:14 (UTC) - Expand

[identity profile] ko-chu.livejournal.com 2008-10-22 04:32 am (UTC)(link)
и дополннительные очки, если заставит человека думать, что машина на самом деле он.

[identity profile] cema.livejournal.com 2008-10-22 12:54 pm (UTC)(link)
В каком-то смысле это так и есть.
gingema: (Default)

[personal profile] gingema 2008-10-22 04:40 am (UTC)(link)
Я вчера с теткой в банковском чате говорила. например, написала ей - "Hey, other companies use more complicated robots on their web sites!" Но она меня уверяла, что она human. Даже пошутила в конце.

[identity profile] ctapnep.livejournal.com 2008-10-22 04:53 am (UTC)(link)
Это ты к тому, что ты не прошла тест Сёмы? :) Не смогла отличить машину от человека.

Проблема в том, что большинство народу на таких работах я и при личной встрече не отличу от простенького калькулятора. Мозгов там просто нет.

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-10-23 06:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ctapnep.livejournal.com - 2008-10-23 06:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-10-23 06:15 (UTC) - Expand

[identity profile] cema.livejournal.com 2008-10-22 12:54 pm (UTC)(link)
Даже пошутила в конце.

A stump joke? :-)

[identity profile] chinoock.livejournal.com 2008-10-22 05:17 am (UTC)(link)
Это достаточно хорошо реализовано в поисковых машинах. Бывают и ошибки - google как-то забанил один из блогов своих сотрудников, посчитав его сплогом.
a_p: (Default)

[personal profile] a_p 2008-10-22 07:40 am (UTC)(link)
Простые машины (калькуляторы) этот тесть пройдут. На самом деле нужно не заменить тест Тьюринга на тест [livejournal.com profile] cema, а ввести двухступенчатый тест Тьюринга-[livejournal.com profile] cema: машина должна отличить человека от машины, прошедшей тест Тьюринга. Вот тогда - получится точно почище.

[identity profile] cema.livejournal.com 2008-10-22 12:57 pm (UTC)(link)
Надо ещё, чтобы сперва и человек прошёл тест Тьюринга, а то кто его знает.

(no subject)

[personal profile] a_p - 2008-10-22 13:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-10-22 13:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_p - 2008-10-22 14:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-10-22 18:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_p - 2008-10-22 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-10-22 19:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_p - 2008-10-22 19:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-10-22 22:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ctapnep.livejournal.com - 2008-10-23 06:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-10-23 06:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ctapnep.livejournal.com - 2008-10-23 06:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-10-23 06:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_p - 2008-10-23 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-10-23 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_p - 2008-10-23 14:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-10-23 16:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_p - 2008-10-23 19:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-10-23 20:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_p - 2008-10-23 21:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-10-23 22:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_p - 2008-10-23 22:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-10-24 05:42 (UTC) - Expand

[identity profile] 3d-object.livejournal.com 2008-10-22 08:05 am (UTC)(link)
Этот тест давно пройден. Ваш компьютер не отличает вас от другого компьютера, ему это просто не приходит в его медную голову.

[identity profile] dgri.livejournal.com 2008-10-22 08:12 am (UTC)(link)
Годы в 70-е был советская научпоп-короткометражка на эту тему.
Там изображениям двух собеседников (один из них - реальный человек, а другое изображение синтезировано машиной) люди задавали разные вопросы. В конце концов перешли к проблемам творчества, этики и смысла жизни, на каковом этапе у одного из собеседников произошёл сбой, и он признался, что является машиной.
Эксперимент был прекращён, после чего техники-наладчики выяснили, что сбой произошёл у человека, который закрылся в шкафу и повторяет "Я машина, я машина!". Машина же сообщила руководителю проекта: "Я поняла, что машина по-настоящему мыслить всё-таки не может".

Один из диалогов в этом фильме был такой:
- Может ли машина быть умнее человека?
- Есть такие люди, что их и мясорубка умнее...

[identity profile] chaource.livejournal.com 2008-10-22 08:52 am (UTC)(link)
There is something called CAPTCHA. This is an attempt to check that the web user is human. Pretty successful.

[identity profile] cema.livejournal.com 2008-10-22 12:56 pm (UTC)(link)
Recaptcha is more successful, btw.

[identity profile] dennett.livejournal.com 2008-10-22 01:06 pm (UTC)(link)
Идея интересная. Но мне кажется, довольно легко создать машину, которая будет отличать человека от машины. Статистические методы, детекторы лжи, бла-бла-бла.

[identity profile] cema.livejournal.com 2008-10-22 01:16 pm (UTC)(link)
Думаю, смотря в каком контексте.

(no subject)

[identity profile] dennett.livejournal.com - 2008-10-22 13:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-10-22 13:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dennett.livejournal.com - 2008-10-22 13:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-10-22 18:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dennett.livejournal.com - 2008-10-22 23:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-10-23 01:00 (UTC) - Expand

[identity profile] ctapnep.livejournal.com 2008-10-23 06:17 am (UTC)(link)
Зависит от того, чем занимается машина. Если машина старается доказать, что она машина, то определить не проблема. Если-же машина старается казаться человеком, то определить это очень сложно. Статистические методы только покажут вероятность, но не дадут точьного ответа. Они не работают на одном экземпляре. Эмулировать-же среднестатистического человека весьма несложно. У него запас слов сотни полторы.

(no subject)

[identity profile] dennett.livejournal.com - 2008-10-23 12:39 (UTC) - Expand

[identity profile] cema.livejournal.com 2008-10-22 01:24 pm (UTC)(link)
They should have used robot organizers, not humans!

[identity profile] lemekh.livejournal.com 2008-10-22 11:35 pm (UTC)(link)
По моему это одно и то же.
Дело не в том кто кого. А в том, существует стратегия или не существует.

[identity profile] cema.livejournal.com 2008-10-23 12:59 am (UTC)(link)
Допустим, она существует. Что из этого следует?

(no subject)

[identity profile] lemekh.livejournal.com - 2008-10-23 06:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-10-23 13:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lemekh.livejournal.com - 2008-10-23 15:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-10-23 16:35 (UTC) - Expand

[identity profile] dgri.livejournal.com 2008-10-23 07:07 am (UTC)(link)
"Окончательное решение" вопроса - нечто вроде "боевого НЛП", в результате которого люди-собеседники выходят из строя, а машины остаются невредимыми.
Когда все люди-собеседники уничтожены, задача решена.

(Сценарий для "Терминатора-(N+1)").

[identity profile] cema.livejournal.com 2008-10-23 01:31 pm (UTC)(link)
:-)