September 2017

S M T W T F S
     12
34 56789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Monday, January 12th, 2009 10:35 am
Когда еврей крестится, он переходит из категории евреев не столько в категорию христиан, сколько в категорию выкрестов.

(Верно не только в отношении е., х. и в.)
Tuesday, January 13th, 2009 01:28 am (UTC)
Существеннен аспект публичности. Как правило, еврей, публично оповещающий о смене вероисповедания, становится на поверку оказывается не христианином, а редким говном (Мордехай Вануну и Изя Шамир известны всем, а [livejournal.com profile] edictum вызывает тошнотворный рефлекс только у ближайшего окружения).

Люди, у которых это происходит в результате внутренней эволюции, редко оповещают об этом urbi et orbi. Равно как и в обратную сторону.
Tuesday, January 13th, 2009 02:26 am (UTC)
Это верно, но большинство не делают этого публично. Тем не менее, жизнь показывает, что и с непубличными персонами такое происходит (в смысле классификации).
Edited 2009-01-13 05:17 am (UTC)
Wednesday, October 14th, 2009 10:52 pm (UTC)
Здравствуйте. Я тут совсем недавно обнаружила, каким образом отслеживать ссылки на себя и пока что развлекаюсь этим (надеюсь, что скоро надоест). Реагировать вроде как поздновато, но это слишком уж странный коммент.
Дело в том, что я никогда никого публично не оповещала о смене вероисповедания, хотя бы уже потому, что никогда не меняла вероисповедание.
Wednesday, October 14th, 2009 11:58 pm (UTC)
Довольно старый разговор, вряд ли он тут продолжится. Можно попробовать его восстановить, хотя не думаю, что [livejournal.com profile] xaxam'у это интересно.
Thursday, October 15th, 2009 06:16 am (UTC)
А что было написано у Вас в анкете на получение израильского гражданства?
Thursday, October 15th, 2009 10:34 am (UTC)
Анкету я, по правде говоря, плохо помню. Но Вы, вероятно, имеете в виду графу "национальность"? Думаю, что мои родители аккуратно переписали туда все данные наших советских паспортов, поэтому в графе "национальность" стояло "еврейка", как и в сов.паспорте.
Это как-то связано с моей конфессиональной принадлежностью?
Thursday, October 15th, 2009 02:42 pm (UTC)
Давайте я Вас чуть-чуть удивлю сведениями о законах страны проживания. В израильских анкетах (в т.ч. и на право на репатриацию по Закону о Возвращении) нет никакого пункта "национальность" (такой пункт есть только в удостоверении личности).

Есть пункт "вероисповедание", в полном соответствии с турецко-британскими правилами управления страной, когда центральная власть не вмешивалась в гражданские дела разных религиозных общин.

В этот пункт при получении гражданства можно вписать "иудей", "христианин" или "неверующий" со слов самого заполняющего анкету, если он совершеннолетний. В первом и в третьем случаях потомку еврея/-йки (по галахе) до третьего колена, а также его жене/мужу (независимо от его/её религиозной принадлежности), полагается право на репатрицию в Израиль. Специально отмечено, что еврей(-ка)-выкрест теряет это право, будь он(а) хоть потомком Виленского Гаона.

Ваши родители могли взять грех на себя и записать Вас, практикующую христианку, "неверующей" (если Вы были на этот момент несовершеннолетней или если Вам наплевать было на бумажную волокиту). Но отрекаться от своей веры, даже в анкете, ради молока и мёда, текущих где-то, христианину(-нке) должно быть не с руки.

Ну, или так мне казалось, глядя на многочисленные картины христианских шахидов, которых здесь, в Италии, в преизбытке.
Thursday, October 15th, 2009 08:55 pm (UTC)
А, ну если так, то они, конечно, написали мне, как и себе, "неверующая". Я была уже совершеннолетней, но бумагами действительно - правда Ваша - не занималась. Мне вообще всё это предприятие (отъезд в Израиль) очень не нравилось, но по молодости лет и по своей крайней инфантильности противостоять ему я не могла. Кстати, на тот момент "неверующая" было правдой: я ещё не была конфессиональной христианкой. "Неверующий" - это человек, который не принадлежит ни к какой конфессии, верно? Т.е. думать в этом духе я начала, пожалуй, лет с 14, но крестилась, будучи уже гражданкой Израиля. Гражданин Израиля имеет право на свободный выбор вероисповедания?

Ну а хоть бы они и написали тогда неправду...Всё-таки "взяли на себя грех" - это Вы погорячились. Грех - это слабейшего пнуть, ребёнка оставить голодным, над старостью поглумиться. А каляку-маляку в анкете нарисовать - это не грех. В ХХв. люди даже святыми становились через подлог и подделку документов.

Но так уж получилось, что они написали формальную правду.