Школа доброты Куклачёва

[cema]

Из всего многочисленного, наверно, интереснее вот тут. А вот серьёзный разговор зачем-то. Ну и у Аввы (но там получилась неожиданная путаница, которая, впрочем, многое прояснила).

Update. Оказывается, тема свободы слова людей таки волнует. Или это кошки?

Update. Развитие событий: картинка; документ с продолжением. Но последнее уже хтонический сюр.

Comments

[tan-y.livejournal.com]

а я не поняла, про стих Лабаса, чего там отличного, прекрасного и, в общем, даже веселого.

[cema.livejournal.com]

Да нет, весёлого там мало.

[tan-y.livejournal.com]

это я прочитала в восторженных комментариях

[cema.livejournal.com]

Школа доброты.

[ira-k.livejournal.com]

обидно, что люди совершенно не чувствуют разрушающей, порой убийственной силы слов. и даже страшновато от этого.

[spamsink]

Вербицкий, похоже, не смотрел "Народ против Ларри Флинта". А то бы знал, что совершенно фантасмагорический гон, особенно на тему извращенной сексуальности, клеветой не является, потому что среднестатистический человек, услышав его, только плюнет. А вот правдоподобный гон о методах дрессировки - является, и с vba_ я совершенно согласен.

[luzhin.livejournal.com]

Разговор, на самом-то деле, и нужен серьезный, разве нет?

Почему публичное лицо не вправе обратиться в суд для защиты собственной репутации? Отчего вдруг массами овладело убеждение, будто можно писать в Интернете что угодно, и за это ничего не будет?

[tan-y.livejournal.com]

так свобода слова. Основная ценность.

Вот кто бы объяснил мне, почему любую хорошую идею надо доводить до абсурда...

[luzhin.livejournal.com]

Основная ценность для кого?

[cema.livejournal.com]

Я с ним в этом не согласен, но это вопрос о том, где провести границу (что нелегко: например, ты сам пишешь: "гон", то есть вроде бы не клевета).

Есть и более важный (на мой взгляд) вопрос о том, как используются в России суды в подобных вопросах. Но даже за пределами России, практика и закон в США, UK, континентальной Европе различаются. И отдельно — как хотелось бы, чтобы было устроено (in contrast with как устроено на самом деле).

[cema.livejournal.com]

Обратиться в суд, конечно, можно.

[cema.livejournal.com]

Наиболее сильные слова, как правило, неподсудны.

[spamsink]

Гон - в смысле "фантазерская болтовня". Она становится клеветой тогда, когда обретает правдоподобие. Между "Х дрессирует кошек путем трахания в меховое очко" и "Х дрессирует кошек электрошокером" есть разница.

Знай он фильм - понял бы, что даже по законам США мог бы попасть за клевету.

[cema.livejournal.com]

Законы о клевете в США одни из самых попустительских, но это не значит, что их не надо расслабить ещё дальше.

[spamsink]

Не вижу причин, по которым надо было бы. Закон должен защищать и тех, кто зарабатывает на жизнь, торгуя [лицом].

[luzhin.livejournal.com]

это не значит, что их не надо расслабить ещё дальше

Почему?

[cema.livejournal.com]

Потому что это не закон природы, а закон, придуманный людьми, т.е. компромисс между несколькими точками зрения. Вполне возможно, что со временем (или уже сейчас) баланс точек зрения окажется в другом месте, хотя и не обязательно с этой стороны.

[luzhin.livejournal.com]

Но позвольте, если пользоваться этим принципом, то вообще следует отменить уголовные наказания, пенитенциарную систему, и писаное право в целом, поскольку все это - компромиссы между разными точками зрения.

Или я что-то не так понял?

[cema.livejournal.com]

Я не говорю, что надо что-то отменять. Я говорю (ничего нового), что это законы юридические, а не законы природы, и отражают состояние общества на момент их принятия, не обязательно на сегодняшний момент.

[stas]

Потому что тогда будет два сорта людей - про которых можно говорить только им приятное и про которых можно говорить все, что угодно. И в первых людях окажутся все, кто находится у власти. И за любое критическое высказывание о чиновнике или друге чиновника будут привлекать с формулировкой "за вред репутации". Собственно, именно в России можно все шаги этого процесса наблюдать, как по писаному.
Собственную репутацию надо защищать своими поступками, а не затыканием чужих ртов.

Респект.

[faceless-lady.livejournal.com]

Сколько уже сталкиваюсь в Вашими репликами, всегда - в точку.
Ваши оппоненты постоянно сливают(не знаю, признаются ли себе в этом).

:-)

[faceless-lady.livejournal.com]

+1

Re: Респект.

[tan-y.livejournal.com]

к сожалению, не могу выразить ответный респект вашим выражениям. А оппоненты - это кто?

[tan-y.livejournal.com]

для тех, кем овладело убеждение.

[tan-y.livejournal.com]

"И отдельно — как хотелось бы, чтобы было устроено "
А почему ты никогда не пишешь, как тебе хотелось бы, твое мнение по всем этим вопросам? :)
Хотя может, ты пишешь, но не у себя.