September 2017

S M T W T F S
     12
34 56789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Thursday, January 7th, 2010 01:37 pm
I still cannot get used to the fact that people are idiots. Here is an example:

http://www.honestreporting.com/articles/45884734/critiques/new/Guardian_Ed_In_Israel_They_Murder_Each_Other_a_Great_Deal.asp

Unbelievable, literally. Have I perhaps missed the context?
Thursday, January 7th, 2010 11:26 pm (UTC)
Противников Бишопа, конечно.
Thursday, January 7th, 2010 11:32 pm (UTC)
Так противники Бишопа составляли меньшинство населения и были в основном военными. Откуда "большая вероятность"?
Thursday, January 7th, 2010 11:35 pm (UTC)
Потому что именно им имело весь смысл сопротивляться вторжению. Среди них были далеко не только военные - большинство убежденных коммунистов-партийцев NJM поддержали арест Бишопа, т.к. он был недостаточно радикален.
Thursday, January 7th, 2010 11:49 pm (UTC)
Если они сопротивлялись вторжению, то их убили не за их политические взгляды, не так ли? Если же вы имеете в виду, что американцы преднамеренно убили кого-то из невооруженных противников Бишопа, то скажите, откуда у вас такая информация.
Thursday, January 7th, 2010 11:53 pm (UTC)
Именно за их взгляды. NJM прекратил существование с вторжением. Внутрипартийная грызня не отменяет того факта, что они были все коммунистами (с разными взглядами на роль Кубы в определении гренадской политики); и что арест и убийство Бишопа стали предлогом для США покончить с NJM.
Thursday, January 7th, 2010 11:55 pm (UTC)
Для справки:

По крайней мере 17 из указанных вами 24 убитых гражданских лиц были душевнобольными. Какое значение имели их политические взгляды - не понятно.

Seventeen patients and one staff member were killed when the U.S. bombed the mental hospital during the invasion
http://www.globalpolicy.org/component/content/article/155/25966.html
Friday, January 8th, 2010 12:00 am (UTC)
ОК, этих душевнобольных убили за коммунистические взгляды их соседей - NJM-овцев (в погонаx или без), которым и предназначалась бомба. Что это меняет?
Friday, January 8th, 2010 12:13 am (UTC)
Для справки:

Политические взгляды противников Бишопа выражались, главным образом, в расстрелах демонстрантов, нарушителей комендантского часа и убийстве Бишопа и двух министров его кабинета. (там же)

Бомба же предназначалась защитникам укрепления Fort Frederic, которые гражданскими лицами не являлись.
Friday, January 8th, 2010 01:11 am (UTC)
Когда страна стоит на пороге гражданской войны - приходится вводить комендантский час, никуда не денешься. Арест Бишопа был политической ошибкой, расстрел (солдатами, в отместку за гибель их товарищей, убитых накануне разграбившими военные склады бандитами, которых вы называете "демонстрантами") - трагедией. Никоим образом не оправдывающей американского (или кубинского, к примеру) вторжения, совершенного исключительно в политических целях смены коммунистического режима под предлогом установления порядка и защиты американских интересов. С чем, собственно, согласилось большинство стран-членов ООН в свое время. Вы почитайте интервью Корда, он как раз недавно из тюрьмы вышел. Все не так просто, как Вы себе это представляете, прочтя статью по ссылке.
Friday, January 8th, 2010 01:27 am (UTC)
Когда страна стоит на пороге гражданской войны - приходится вводить оккупационные войска. С чем, собственно, и согласилось большинство стран карибского региона. Коммунистический режим американцы были готовы терпеть. Кровавый коммунистический режим они терпеть не захотели.

В сухом остатке: начали мы с обвинений в преднамеренных убийствах гражданских лиц за их политические взгляды, а закончили - выводом о непреднамеренных убийствах гражданских лиц во время операции по подавлению военного путча, во время которого людей как раз таки убивали за их политические взгляды.

Friday, January 8th, 2010 06:21 am (UTC)
Так я об этом же - что США (и Израиль, возвращаясь к исходному посту) ничуть не лучше своих противников, по части разрешения политических споров с помощью насилия. Захотели - обозвали не устраивавший их режим "кровавым коммунистическим/исламским/ т.д. и т.п.", и залили все "правильной" кровью, запретив неугодных. Но Израиль я бы не стал упрекать - все-таки маленькая страна во враждебном окружении, с пятой колонной; ментальность осажденной крепости дает свои плоды. А США в случае с Гренадой - самое оно, слон в посудной лавке.
Friday, January 8th, 2010 04:52 pm (UTC)
Коммунисты своих политических противников расстреливали. Коард жив и дает интервью - при том, что претензии к нему состояли не в его политических взглядах, а в том, что он был преступником. Коммунистический режим, установленный на Гренаде в результате переворота, американцы терпели 4 года. Как только новый коммунистический режим, установленый в результате другого переворота, начал заниматься расстрелами, они вмешались. Их можно упрекнуть в непоследовательности - еще более кровавому режиму в Сальвадоре они оказывли помощь - но сказать, что их действия были мотивированны исключительно политикой, нельзя.