"Islamo-fascism" as fascism

[cema]

Victor Davis Hanson makes an argument for calling them Islamic fascists. I need to see a counter-argument; can you recommend me anything?

Thanks.

Comments

[aburachil.livejournal.com]

А не всё равно, как их называть?

[cema.livejournal.com]

Дело не в названии, конечно, но в содержании. VDH перечислил некоторое количество свойств этих самых друзей, характерных для фашизма в его понимании (и довольно убедительно). Мне теперь интересно посмотреть на то, что отличает их от фашизма. Надо понимать врага.

[aburachil.livejournal.com]

По-моему, в его понимании фашизм это таки ругательное слово, тут в одну кучу и немцы и итальянцы и даже япошки кинуты.

[cema.livejournal.com]

VDH перечислил некоторые, по его мнению, общие черты. Аргумент, соответственно, что это всё фашизм по совокупности общих черт. Мне теперь интересен контраргумент. То, что исторически фашизмом назывался только итальянский фашизм, не контраргумент.

[aburachil.livejournal.com]

А какой собственно вопрос тогда обсуждается, если совершенно не важно, что слово "фашизм" означает? То, что тоталитарные государства имеют массу общих черт? Ну ради этого не стоит и копья ломать, вроде ежу ясно...

[cema.livejournal.com]

Во-первых, мы имеем дело не только с государствами. Во-вторых, полезно понять, какие черты у наших противников общие с врагами тех времён, а какие различны. В-третьих, поскольку термин "исламофашизм" уже широко используется (в отличие, например, от "исламского шовинизма" или "Islamic supremacy"), то хочется выработать к нему отношение не только на уровне эмоциональном, но и рациональном.

[aptsvet.livejournal.com]

Контр-аргумент видел недавно, по-моему в Slate'е. Найду - дам знать.

[cema.livejournal.com]

Спасибо.

[aptsvet.livejournal.com]

Вот, нашел, ошибся - это Ism Schism by Peter Beinert, the New Republic Sep.25. Онлайн, кажется, нет - у них доступ платный. Гораздо, на мой взгляд, убедительнее, чем у Дэйвиса Хэнсона, который нравился мне гораздо больше, пока не превратился в отрасль индустрии.

[cema.livejournal.com]

Насчёт отрасли индустрии я, пожалуй, соглашусь, а New Republic посмотрю в библиотеке. Спасибо!

[birdwatcher.livejournal.com]

Так, уже в 20-30-е годы понятие "фашизм" стало выступать в коммунистической пропаганде не как средство анализа, а в качестве сугубо негативной идеологической или политической характеристики (http://www.vestnik.com/issues/2002/1016/win/cherniavsky.htm). Определение того или иного режима как фашистского влекло за собой его острое осуждение в качестве наиболее злобного врага советского народа.

[cema.livejournal.com]

Это разница или сходство?

[birdwatcher.livejournal.com]

Не понял.

[cema.livejournal.com]

VDH перечисляет общие черты, короче, http://cema.livejournal.com/297972.html?thread=2227444#t2227444

[birdwatcher.livejournal.com]

Очевидно, общие черты есть у чего угодно с чем угодно. Какие тут могут быть контраргументы? Плохо, что он неявно предлагает на почве этого сходства ввязываться в не имеющие к нам отношения конфликты.

[cema.livejournal.com]

Про не имеющие отношения конфликты отдельный разговор. Пропагандистская деятельность VDH мне сейчас не особенно интересна, а больше интересно содержание его текста.

[birdwatcher.livejournal.com]

А как все это обсуждать вне контекста? Similarity is in the eye of the beholder. Очень похоже -- ну ладно, пусть будет очень похоже.

[lestp.livejournal.com]

http://ded-maxim.livejournal.com/229387.html

[cema.livejournal.com]

Да, это один из подходов. Спасибо!