cema: (Default)
cema ([personal profile] cema) wrote2009-12-14 04:29 pm

Хулиганство

Я тут недавно был на лекции про русский терроризм XIX века, и как его поддерживали либеральные слои, и как им же потом это самое обернулось. Потом в XX веке всякие Баадер-Мейнхофы, но им не дали совсем уж развернуться.

На фоне этого дать в морду какому-нибудь нелюбимому, коррумпированному и так далее политическому деятелю, конечно, ерунда и даже не терроризм, а просто хулиганство. Но вот моральная поддержка, которую хулиганы получают от здоровых вроде бы людей с гражданской позицией...

Какого чёрта?

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2009-12-14 09:30 pm (UTC)(link)
Интеллектуальное банкротство и утрата моральных ориентиров, конечно же.

[identity profile] cema.livejournal.com 2009-12-14 09:44 pm (UTC)(link)
Первого, может, и нету — это же реакция эмоциональная, не обязательно рациональная. Но второе да, явно.

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2009-12-14 09:45 pm (UTC)(link)
А на что такая реакция может быть? На бессилие, вот на что.

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2009-12-14 21:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmpogo.livejournal.com - 2009-12-14 22:00 (UTC) - Expand

[identity profile] dyak.livejournal.com 2009-12-14 09:36 pm (UTC)(link)
Ну а сколько по ЖЖ носились с мнениями типа "страх получить в рыло - важнейший социальный регулятор" по поводу ситуации Вербицкий-Куклачев, да и например http://rezoner.livejournal.com/298296.html

И либералами эту публику никак не назовешь.

[identity profile] cema.livejournal.com 2009-12-14 09:43 pm (UTC)(link)
О, этого сколько угодно.

Граница, конечно же, проходит не между либералами и консерваторами, а между теми, кто за свободу слова (в том числе для противников) и против, а также теми, кто за власть закона и власть толпы. (Ну и так далее, сейчас не могу аккуратно сформулировать. Волкодав прав, людоед нет, как-то так.) Просто мне лично досадно, что порядочные и просвещённые люди (а слово "прогрессивный" у меня долго ассоциировалось с просвещением и просвещённостью), так вот что такие люди радуются хулиганству и поддерживают даже несомненных бандитов, пока те не пришли к ним домой.

(no subject)

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com - 2009-12-17 18:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2009-12-17 18:52 (UTC) - Expand
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2009-12-14 09:41 pm (UTC)(link)
Вместо эпиграфа:
Хорошо быть кисою,
Хорошо - собакою:
Где хочу - пописаю,
Где хочу - покакаю.
Некоторые здоровые, вроде бы, люди, похоже, очень тяготятся отсутствием вседозволенности, потому и радуются, в стиле vicarious living, кисам и собакам одного с ними вида.

[identity profile] cema.livejournal.com 2009-12-14 09:46 pm (UTC)(link)
Ага, это тоже.

Плюс это механизм защиты слабого. У кого-то сарказм, у кого-то злорадство. Я, конечно, выбираю сарказм, но, может, это просто такая физиологическая конституция?
Edited 2009-12-14 21:47 (UTC)

(no subject)

[personal profile] spamsink - 2009-12-15 00:07 (UTC) - Expand

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2009-12-14 09:43 pm (UTC)(link)
Грустно, конечно.

[identity profile] anna-i.livejournal.com 2009-12-14 09:55 pm (UTC)(link)
Чья лекция была?

(no subject)

[identity profile] anna-i.livejournal.com - 2009-12-14 22:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rezoner.livejournal.com - 2009-12-14 22:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ge-m.livejournal.com - 2009-12-14 23:31 (UTC) - Expand

[identity profile] ostap.livejournal.com 2009-12-14 09:56 pm (UTC)(link)
С русским терроризмом XIX века и Баадер-Мейнхофом всё не так просто на самом деле. Там же не в кафе бомбы бросали, а в прокуроров и полицейских, которые сами были ответственны за убийства мирных граждан. То есть народовольцы вполне вписываются в логику Второрой поправки, которая аргументировалась в первую очередь правом граждан на сопротивление диктатуре. А людей, которые принципиально выступают против права граждан на сопротивление диктатуре я встречал не очень много.

На всякий случай - я не защищаю терроризм. Но иногда полезно взглянуть на вещи с несколько другой точки зрения.

[identity profile] dn-af.livejournal.com 2009-12-14 10:10 pm (UTC)(link)
Интересно, что за прокуроры такие, "убивающие мирных граждан"? И что за таинственные теракты против "Евсюковых Российской Империи"?

(no subject)

[identity profile] ostap.livejournal.com - 2009-12-14 22:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2009-12-15 00:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2009-12-15 01:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2009-12-15 06:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sthinks.livejournal.com - 2009-12-15 06:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] partr.livejournal.com - 2009-12-15 07:15 (UTC) - Expand

[identity profile] luzhin.livejournal.com 2009-12-14 09:59 pm (UTC)(link)
Отчасти поэтому я недоумеваю, наблюдая, как здравомыслящие в целом люди поддерживают математика в конфликте с дрессировщиком.

Хотя, может быть, в таких случая имеет место диалектический дуализм. Ударил премьера по лицу? Молодец, поступил как герой. Наказать тебя, однако, придется.

Да, я прибил офицера.
Молод еще оскорблять
Старых солдат. Для примера
Должно меня расстрелять...

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2009-12-14 11:07 pm (UTC)(link)
математик отстаивает свободу слова, в том числе - хамского слова, на которое тоже есть свобода. чего тут непонятно? слово в интернете и удар статуэткой по лицу - это разные вещи.

(no subject)

[identity profile] luzhin.livejournal.com - 2009-12-14 23:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2009-12-15 01:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] luzhin.livejournal.com - 2009-12-15 01:45 (UTC) - Expand

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2009-12-15 12:06 am (UTC)(link)
Здравомыслящие люди просто осознают свой интерес.

[identity profile] cema.livejournal.com 2009-12-15 03:41 am (UTC)(link)
Ага.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2009-12-15 12:05 am (UTC)(link)
А что так? Вы думаете, если террористы убьют Путина не будет наблюдаться массового ликования? Или к примеру Квачков - почти народный герой, хоть до Чубайса и не добрался.

imho радость по поводу удачного нападения на несимпатичного политика - совершенно естественное чувство. Равно как и лояльное отношение к террору. Вот конструкции про принципиальную недопустимость террора лежат за пределами мои умственных способностей.
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2009-12-15 12:10 am (UTC)(link)
Когда политика убивают, от этого хоть какой-то политический эффект есть - пирамида власти как-то сдвигается, или внеочередные выборы назначают, или еще что.
А так, помимо телесных страданий побитого политика, лишь бурленье говн, а смысла чуть.

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2009-12-15 00:54 (UTC) - Expand

[identity profile] yucca.livejournal.com 2009-12-15 12:14 am (UTC)(link)
У меня в ленте есть также люди, которые выражают моральную поддержку убийце Рабина.

[identity profile] cema.livejournal.com 2009-12-15 01:56 am (UTC)(link)
Ну некоторые за него замуж выходят.

(no subject)

[identity profile] yucca.livejournal.com - 2009-12-15 02:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2009-12-15 03:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergeyoho.livejournal.com - 2009-12-15 22:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2009-12-15 23:11 (UTC) - Expand

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2009-12-15 03:40 am (UTC)(link)
в очередной раз глажу себя по головке - у меня хетого недоумения не возникает ввиду тщательно выполотой ленты.
[возникает по др. поводам. Например - в вашем предыдущем посте - Сёма, вот вы явно считали себя вправе хамить этой идиотке КакЕёТам. И я недоумеваю.]

(no subject)

[identity profile] eta-ta.livejournal.com - 2009-12-15 04:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2009-12-15 07:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eta-ta.livejournal.com - 2009-12-15 13:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2009-12-15 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eta-ta.livejournal.com - 2009-12-15 20:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2009-12-15 21:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eta-ta.livejournal.com - 2009-12-15 21:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2009-12-15 21:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eta-ta.livejournal.com - 2009-12-15 21:31 (UTC) - Expand

[identity profile] v888.livejournal.com 2009-12-15 12:29 pm (UTC)(link)
это Вы серьезно про гражданскую позицию?

(no subject)

[identity profile] v888.livejournal.com - 2009-12-15 23:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2009-12-15 23:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v888.livejournal.com - 2009-12-15 23:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2009-12-16 00:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v888.livejournal.com - 2009-12-16 02:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2009-12-16 04:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v888.livejournal.com - 2009-12-16 04:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2009-12-16 05:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v888.livejournal.com - 2009-12-16 05:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2009-12-16 06:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v888.livejournal.com - 2009-12-16 08:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2009-12-16 08:25 (UTC) - Expand