It is beautifully written. But wrong. "Kind, good, happy, gentlemanly, secure people never go Nazi"? Ha. At best they'll have grown up before the camps, and will regard them as an unfortunate fact of life. At worst they will join hitlerjugend before they are capable of thinking and be taught to see the camps as a necessity, and to force themselves to guard them as a service to their homeland.
Adults will go passive Nazi. That's when they are really too nice and too gentlemanly to hurt a man's feelings by mentioning publicly that his job as a camp director is somewhat vulgar.
Все хорошо, но, мне кажется, у автора выходит скорее рассуждение на тему "Who would go antichrist" или "Who would join the devil". Нацизм как некое абстрактное зло, находящее дорогу к сердцу через одну или другую червоточину, изъян натуры.
оно и сейчас не притянуто. это в 20 лет можно удивляться банальности мира и примитивности человеческих реакций. потом понимаешь, что на них всегда можно ставить
Я согласен с eta_ta - это и сейчас не выглядит притянутым. Для меня, наверное, оказалось неожиданным, что Томпсон сосредоточила внимание не на специфике нацистской идеологии, а на особенностях человеческой природы. Тем более, что статья написана уже, считай, в разгар войны.
Я, конечно, второпях упустила главную деталь, а именно дату написания, НО даже в те времена такие игры кажутся мне проявлением того же самого инстинкта, что привел и к нацизму. Ловля врага, да ещё такая, что предлагает опознать его ещё до того, как он сам себя таковым осознает; попытки обобщения, связывающие успех и благополучие с нравственностью, а неуспех и неудовлетворённость - с безнравственностью, что может быть безнравственнее?
Мне показалось, что там почти все успешны, особенно среди "козлищ", но дело, конечно же, не в этом, а в ловле врага. Мне не кажется, что именно ловля врагов сама по себе ведёт к нацизму. Скорее нацизм - критерии подборки врагов и предполагаемые действия после поимки. Т. е. если не подразумевается искоренение найденного врага, то поиск не столько вреден, сколько полезен.
Мне не показалось, что она ищет врагов. Мне показалось, что она в основном говорила про banality of evil (хотя до этой фразы еще оставалось несколько лет), и что они могут быть среди нас, и т.д.
Плохого нет, но упор на другое, как мне кажется: "и мы не застрахованы". И даже так, может быть: "мы тоже от этого не застрахованы, так давайте же посмотрим, как не стать такими". Возможно, я вчитываю туда то, чего там нету.
Изящно. Но, боже, как же она презирает почти всех на свете! Кроме двух-трёх абсолютно идеальных персонажей без недостатков, которых ей пришлось выдумать для равновесия. Если подходить к людям с такими претензиями, то автор сама в два счёта попадёт в потенциальные наци.
Believe me, nice people don’t go Nazi. Очень жестоко писать такое в предпоследнем абзаце длинного текста. Ведь дальше можно не читать.
Ну а если реально интересует тема “can nice people be Nazi and how is that?”– прямое отношение имеют воспоминания Шпеера. Косвенное отношение – цикл о поляке Дружинском у david-2. Он плохого не публикует.
А, в этом смысле... Я не думаю. За этой цитатой, помимо простой наивности, стоит достаточно глубокая потребность. Чтобы враг не был nice. И эта потребность никуда не делась.
Помнишь, как некий прикольный ультраправый виртуал выбросил в израильский рунет клич "Левый, значит подлый"? Что, как ты понимаешь, примерно эквивалентно "nice people don't go left" :) И многие повелись.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Fascism, on the other hand, takes on many forms. But it is such a vague notion that almost anything done collectively can be called that.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
это в 20 лет можно удивляться банальности мира и примитивности человеческих реакций.
потом понимаешь, что на них всегда можно ставить
no subject
Для меня, наверное, оказалось неожиданным, что Томпсон сосредоточила внимание не на специфике нацистской идеологии, а на особенностях человеческой природы.
Тем более, что статья написана уже, считай, в разгар войны.
no subject
no subject
no subject
В США, России, Великобритании разные точки отсчета.
no subject
Разумеется, у всех свои календари. Мне просто казалось (по книгам), что переломным моментом была капитуляция Франции.
no subject
no subject
Насчет вредное: надо учитывать тогдашнюю атмосферу. "Здесь этого не может быть" и т.д.
no subject
no subject
Ловля врага, да ещё такая, что предлагает опознать его ещё до того, как он сам себя таковым осознает; попытки обобщения, связывающие успех и благополучие с нравственностью, а неуспех и неудовлетворённость - с безнравственностью, что может быть безнравственнее?
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Это "они" и можно назвать поиском врагов, хотя я скорее назвала бы это поиском опасности. В этом нет ничего плохого.
no subject
no subject
Да, как и мы обе. Здравствуй, дедушка Рошарх...
no subject
no subject
no subject
Но, боже, как же она презирает почти всех на свете! Кроме двух-трёх абсолютно идеальных персонажей без недостатков, которых ей пришлось выдумать для равновесия.
Если подходить к людям с такими претензиями, то автор сама в два счёта попадёт в потенциальные наци.
no subject
no subject
чтение треда is very educative - как там говорилось? "for a student of human nature"
no subject
no subject
no subject
Очень жестоко писать такое в предпоследнем абзаце длинного текста. Ведь дальше можно не читать.
Ну а если реально интересует тема “can nice people be Nazi and how is that?”– прямое отношение имеют воспоминания Шпеера. Косвенное отношение – цикл о поляке Дружинском у david-2. Он плохого не публикует.
no subject
Насчет nice people don't go Nazi прекрасная цитата, на самом деле. Такое окошко в тот мир.
no subject
А, в этом смысле...
Я не думаю. За этой цитатой, помимо простой наивности, стоит достаточно глубокая потребность. Чтобы враг не был nice. И эта потребность никуда не делась.
Помнишь, как некий прикольный ультраправый виртуал выбросил в израильский рунет клич "Левый, значит подлый"? Что, как ты понимаешь, примерно эквивалентно "nice people don't go left" :)
И многие повелись.
no subject
no subject
no subject
My habits changed too, btw: harder to focus on longish texts (unless they are about work, but even then I am trying to compress them).